media1989年5月19日,时任中共总书记赵紫阳到天安门广场看望绝食学生,发表最后一次公开讲话。网络照片
 『纽约时报』续刊六四下台的中共前总书记赵紫阳秘书鲍彤访谈,鲍彤认为,赵紫阳如果没有在六四事件中下台,将继续推行政治体制改革。被视为深知赵紫阳的鲍彤还认为,赵紫阳的人性来自于不断反思自己,最终得以否定了中共的“把人不当人“的斗争哲学! 鲍彤并对所谓赵紫阳对胡耀邦落井下石的说法提出自己的见解。

中共前总书记赵紫阳秘书鲍彤与毛泽东前秘书李锐女儿李南央对谈第三集六四当日在『纽约时报』刊出。

鲍彤认为赵紫阳接任总书记后,认定的政治体制改革是要使民主制度化、法制化。他在邓小平提出的名为政治体制改革实为行政体制改革的建议外加了关键的两条,一是透明度,重要的事情让老百姓知道,让老百姓参与;二是协商,出了问题,由全社会协商解决,由此而弱化党的领导作用,渐渐走向民主。

为什么说假设赵紫阳继续在位,会继续他的政治体制改革呢?鲍彤认为赵紫阳的底线很清楚。他举例,赵紫阳问鲍彤“我们政治体制改革的目标是什么?”鲍彤用邓小平说法的回答说:“法制化、制度化”。结果赵紫阳反驳:“什么法制化、制度化啊! 民主可以法制化、制度化;专制也可以法制化、制度化。”赵紫阳强调:“光提法律化、制度化不行,一定要说‘民主制度化’”。鲍彤认为赵紫阳这个框架包容的内容就是老百姓当主体,人民当主体,党跟人民的权力共同意志。

鲍彤批评习近平的治国理政新理念,其实就是”专制的制度化、法律化“,这正是赵紫阳当年所警惕的。赵紫阳认为民主的制度化、法律化是未来的前途,但要在前面加上“社会主义的民主政治”,不然政治局常委会通不过。

组建第三梯队让红二代掌权是一个错误

赵紫阳为什么会有民主思想?鲍彤认为赵紫阳一辈子都在反思。鲍彤还把中共八零年代出现的两位开明领导人做了对比,胡耀邦也总结,也反思,最有代表意义的就是胡发起的“平反冤假错案”,从文革一直回溯到AB团,涵盖整个中共历史,不可谓不彻底,但问题在于,由谁来平反?共产党来平反。所以胡耀邦最后组建了“第三梯队”。鲍彤认为,第三梯队从上到下选拔,这是胡耀邦的一个错误。

在鲍彤开来,第三梯队的最后结果现在很清楚 : 红二代掌权。

中国自所谓“改革开放‘以后,一个市场、一个政权,走到今天这一步,祸根都来自于红二代。

鲍彤认为胡耀邦的了不起是“平反一切冤假错案”,而赵紫阳是改变“把人不当人”的中共的基本理论。因此,后者更接近普世价值。

鲍彤认为,赵紫阳遭遇批斗时反思,用人性的眼光看待造反派批斗共产党的干部:“因为我们过去把人家斗得一塌糊涂,所以人家今天要这样都我们”。最后得出共产党的基本理论 斗争哲学,是一切冤假错案的源头。鲍彤据此概括赵紫阳的反思:要把人当人,而中共的基本理论是把人不当人。凡是敌人都不是人,要打击和消灭,那么朋友呢,也不当人,还是当成工具,唯我是从,不是我的打手,便是我的敌人,刘少奇,彭德怀、林彪盖没能外。

澄清赵紫阳对胡耀邦落井下石的说法

胡耀邦下台后曾传出赵紫阳对胡落井下石的说法,鲍彤在此予以澄清。胡耀邦当时是中共总书记,赵紫阳是国务院总理。本来管党务的胡耀邦越权发号施令,赵紫阳认为涉及党政分工不清,引起他对胡耀邦不满。赵紫阳看过文件后给邓小平和陈云写信,信的核心意思是党内要定规矩,党和政府要有分工,党的总书记不应过多插手经济工作。

后来有人把这封信说成是赵紫阳对胡耀邦投井下石,鲍彤表示不能同意。鲍彤认为胡赵关系非常简单,志同道合,小问题上从来没有发生过争执,大问题摆到桌面上解决,很正常。但中共一位领导干部任仲夷还问过既然如此,赵紫阳有意见,为什么不跟胡耀邦联名向邓小平和陈云写信呢?鲍彤认为这是不懂中共的”潜规则’,试想当年刘少奇跟周恩来联名给毛泽东写信提意见,那会遭致什么后果。

鲍彤又回到前面的想法,共产党的首要问题是把人不当人,用把人不当人来改造中国和世界,按照个人意志,大家都要听他的话,把敌人打到,如果不听话,那么你就是赫鲁晓夫,你这个朋友也变成敌人,因此才有层出不穷的运动,斗争出来。