新公民运动发起人许志永因涉嫌“聚众扰乱公共场所秩序罪”被审判。许志永这些年做的一些事众所周知。比如成立“公盟”,这件事在一个公民环境缺失的社会当然不是小事;再往前推,他和俞江、滕彪等人2003年5月为“孙志刚事件”“上书”,要求全国人大对收容遣送进行违宪审查,导致这一制度1个月后废止,这也不是一件小事;许志永、滕彪还一起代理了许多敏感的人权案件,比如西藏314事件。后来,公盟遭到打压直至被取缔。被关押25天的许志永仍然不肯放弃。

后来,他同同仁发起新公民运动。提出教育平权、官员财产公示、公民同城聚餐。这件事终于触痛了官方的神经。去年七月,就在这位温和的法律人仍“对当局持有足够的善意”的时候,遭到当局正式拘捕。现在他被送上了法庭。滕彪深知,“他们先有结果后开庭”,许志永无罪释放的可能性几乎不存在,情况很悲观。不过,作为许志永的老同学和朋友,滕彪对未来抱有希望。

法广:作为法律人,你和许志永一起做过很多维权的事。一起关注孙志刚事件,一起成立公盟。现在,许志永被送上了法庭,你的感受会不一样吧?

滕彪:先是2003年一起参与孙志刚事件,那之后,我们一起成立了公盟。许志永是10年多来非常重要的一个维权人士。他成立的公盟,也是在中国境内走在最前沿的。我们代理了很多比较敏感的人权案件,甚至包括西藏314事件我们也有报告。因此公盟在2009年受到当局的打压,被取缔。然后许志永也被关押25天。零九年被释放之后,他不但没有放弃,而且更加积极地参与中国的公民运动。尤其是他发起新公民运动,这对中国的整个维权运动来说也是一个非常有特色的、非常新的发展。包括倡导教育平等权,要求官员公开财产,还有推动公民同城聚餐等等。这都是非常和平理性,也完全是合法合理的要求。所以许志永应该是争取人权、争取民主的一个非常值得敬佩的人物,但是当局却以“聚众扰乱公共场所秩序罪”对他抓捕和审判。这实际上是完全违背法律和中国所加入的相关国际条约的。

法广:谈到许志永,很多人都感觉到他非常温和。甚至有时在网上,在民主人士中间,有些人曾批评他过于温和。没想到这样一个和平主张新公民运动的人,也被抓了起来,也要开庭审判。甚至还得了一个涉嫌“聚众扰乱公共场所秩序罪”的罪名。为什么要拿他来开刀呢?

滕彪:许志永的确是一个非常温和、非常理性的人。他甚至对当局也有一些善良的期待,对当局持有足够的善意。他希望能够诉诸公民的道德力量。但是在这种一贯的维稳的思路之下,当局认为许志永和新公民运动有一定的组织化和街头化的色彩,他参与了一些街头的呼吁的活动。比如要求官员财产公开,要求一些公民在街头、在广场发表演讲,或者发放传单,举标语。类似这样的活动对于当局来说是无法容忍的。虽然这些行为完全是合法的,没有任何违法之处。但是当局认为这是对他们的统治,或者是对他们所说的社会秩序的一种威胁。

法广:几个月前,北京有几个公民打出了要求官员公示财产的横幅,他们被抓捕了,现在,他们的案子也在陆续开审。其实,在南方的街头运动中,要求官员公示财产也是一个重要的主题,他们中也有不少人被抓。他们跟新公民运动是一种什么样的联系?一种精神上的联系?还是都属于一个争取公民权利的运动的这样一个大范围?

滕彪:其实新公民运动,它并没有一个明确的组织,也没有特别明确的成员。一个公民,只要认可公民的理念,认可自由、公义、爱,并且用实际行动去推动公民的权利。就可以算是新公民运动的一部分。在南方,尤其在广州这一带,有一个独具特色的南方街头运动。他们有一些非常勇敢的维权人士,经常上街,举标语,喊口号,他们也受到了非常严酷的打压。包括袁奉初,袁小华,黄伟军,包括刘远东,郭飞雄等等,他们也都是在去年这一年内受到非常大的镇压。南方街头运动和新公民运动应该是相辅相成的,并不矛盾的,甚至有的人同属于这样两个运动。

法广:您对这个星期三开庭审判的情况怎么看?许志永一直拒绝发言?

滕彪:对,因为一周前,他就说过如果不能在法庭上和证人对质,同案的被告人如果不能安排在同一个法庭受审的话,他就会拒绝发言,在法庭上保持沉默。目前看,不但许志永保持沉默,他的两个辩护律师应他的要求,也一起保持沉默。我理解他保持沉默至少是在法庭调查指证阶段和辩论阶段。最后还有一个被告人陈述阶段。也许他会有些话要说,也许他会继续保持沉默。但是不管怎么,我觉得他的这种应对,包括律师的这种表现我是完全非常支持的。因为这样一个体制,它根本无法保障一个审判的独立性和公平性。

法广:您对习近平上台执政以后,尤其是18届3中全会举行以来,对这个政权的所作所为,以及中国所面临的政治形势,您大概是一种什么样的看法和评估?

滕彪:习近平上台之后,对民间活动人士,采取了运动式的、强烈的镇压措施。短短不到一年,从去年3月底开始算的话,就有200多名维权人士被抓捕,包括像网络上打击谣言,包括一些反宪政的言论,什么七不讲等等,都属于严厉打压的组成部分。他们对网络言论的这种打压,使中国走向倒退。但是,即使如此,我对中国未来的前途还是乐观的,因为高层有些人在倒行逆施,但是民间却在不断地成长。在这个危险的、艰难的环境下,仍然有越来越多的中国公民站出来,开始呼喊,开始维权。这就是中国人的希望。

滕彪对未来抱有希望。但是,对老朋友许志永案的结局并不抱太大的希望。滕彪坦白:“作为许志永的同学和多年的同事,我当然希望当局能够真正地遵守宪法和法律,立即无罪释放许志永。但是这种可能性并不大。这样一个很明显的一个政治案件, 当局应该早有既定的结果。他们先有结果后开庭,被判无罪的可能性几乎没有。但我还是希望审判许志永和类似新公民运动案件的法官和检察官,希望他们能够秉持 法律人的最基本的良知,遵守一个人的最基本的道德底线。不要参与作恶。如果参与作恶的话,将来会受到清算”。

滕彪还和他的朋友发起了一个要求中国全国人大审查1989年末通过的『集会游行示威法』,提出违宪审查公开建议书。把这样一个违反宪法的法律及早地撤消。2003年,滕彪和许志永一道为废除收容遣返制度勇敢行动,他们的努力没有白费,这一非人道的制度从中国大地消失了。作为法律人,滕彪有这样的信念,限制公民权利和自由的恶法,最终会在公民运动的力量下消除,民间社会的空间将越来越大。