华盛顿 — 美国总统川普将在明天展开亚洲五国访问，朝核危机、美中关系、经贸交流、合作反恐都可能是川普总统日程表上的重点。但是亚洲各国乃至世界都在看的是，川普总统能不能、会不会藉此行打破所谓“美国退出亚太”的论述，并且进一步强化美国在亚太地区的影响力？特别在中国领导人习近平在刚结束的19大上宣誓，“中国进入新时代，日益走近世界舞台的中央”后，川普该如何应对这个不断崛起的亚洲大国所带来的挑战？

 

参加节目的两位嘉宾是：美国绮色佳大学文理学院院长王维正博士；中国社科院美国研究所美国外交研究室主任袁征。

 

王维正：川普治下美国重返亚太不变心

 

川普总统上台9个月来，虽然不再提奥巴马时期的“重返亚太”战略，但是他积极与亚洲国家领导人会面。川普上台后，美国在亚太地区的影响力是否有任何变化？

 

王维正说，这个问题要分两个层面来谈。名义上，川普作为总统大选时在野党的候选人，说过要推翻奥巴马时代的外交政策，表示不再提重返亚太，以及退出TPP等等。但是实际上，美国的政策没有太大改变，包括美国的亚太前瞻部署，盟友结构，还有军事、经济利益等等，都是如此。川普上台九个月以来，处于摸索阶段，虽然经常说美国优先，但是，我们要观察他的实际行动而不是口头表述。我认为，川普的亚太政策过去几个月虽然在跌跌撞撞的摸索中，但是，基本上可以说是有实无名地重返亚太。

 

王维正：川普改变商人思维，亚太事务不缺席

 

川普总统预计将在越南的亚太经合组织会议上发表演说，这场演说将在多大程度上体现川普政府的亚太新政？

 

王维正说，我看不出川普有论述完整的亚太政策。但是，二战之后美国领导亚太迄今已经70多年，无论是安全保护还是经济促进方面，都让亚太国家感到是一股稳定的力量。虽然川普上台后的所言所行让这些国家感到某种程度的困惑，但是美国用身教代替了言传。所谓身教就是美国出席这一地区的各种峰会就是最佳行动，表示美国继续扮演这股稳定力量的角色。包括奥巴马总统2011年开始决定参加东亚峰会，以及美国总统历来都参加亚太经合组织会议的事实，都可以验证。川普虽然上台之初商人性格锋芒毕露，认为任何事情都可以讨价还价谈一谈，也自认是很会经商的政治家，但是他渐渐地发现，一些外交问题是不能放在桌面上待价而沽的。

 

王维正：中美力量此消彼长，中国崛起意图不明

 

影响美国在亚太地区力量的最大因素是什么？很多分析家可能很快就说是中国，是否有道理？

 

王维正说，一般来说，国际关系学者们倾向于认为，在国际关系问题上，中美两国现在到了权力移转，就是power transition的阶段，是很不稳定的时期。而且，地区各国对中美力量的此消彼长也存在相当的焦虑。但是，我仍然要强调，美国是过去70多年以来亚太地区的稳定力量。相对来说，中国是新兴强权，而且与多数国家政体有别，是中共一党专制的国家，所以，这个大国崛起之后的意图不明。这一方面，外交上有很多论述。但是，地区各国基本都希望美国能够留在这个地区，继续成为亚太一股稳定力量。这样一来，他们与新兴强权中国交往的时候有一个靠背。

 

袁征：国家利益铁板钉钉，美国不会退出亚太

 

这次川普总统的亚洲行能否消除外界对所谓美国将退出亚洲、退出世界的迷思？是否进一步强化美国在亚洲的影响力？

 

袁征说：我认为，所谓美国退出亚洲的说法没有太多根据。美国的国家利益决定它在亚太存在的必要。无论从面对新兴大国的崛起，还有在地缘政治层面，以及与亚太的经济联系上，美国的利益都无所不在。美国不仅不会退出，相反，其战略重心就是亚太，还会把更多的政治、军事、经济力量投入这里。人们之所以这么猜想是因为川普参选时一再强调美国优先，以美国利益左右一切。实际上，从自身利益来看，美国是更加强调盟友要承担更多义务，尤其是他们自身的防务费用。这使得盟友们对美国在承担义务方面是否兑现过去的承诺感到怀疑。实际上，川普当选之前，我就提出过，对于美国是否退出亚太这点大家不应该有分歧意见，因为美国的利益不会改变；美国不会因为新总统上台而改变其国家的战略布局。

 

袁征：美国不改变对亚太盟友的重视

 

有分析称，川普此行除了要安抚亚太地区盟友，同时也再次强调美国与他们结盟的决心。那么，川普这次行程是否将强化美国在亚太地区的盟友关系？

 

袁征说：这是肯定的。川普上台后，地区盟友日本、韩国对于美国是否兑现其安保承诺的疑虑和担心一直存在。日本首相安倍尽早访美，韩国总统文在寅也是尽早会见川普。川普当选之后也是通过电话和其他方式竭力安抚这一地区的盟友们。从川普本次亚太行的安排来看，除了中国和越南之外，日、韩、菲律宾都是美国的盟友，这当然是在释放强烈信号。这就是，川普当选为美国总统之前之后虽然提出了有别于奥巴马时期的主张，但是美国重视盟友、重视地区结盟，以及对地区安全的承诺是没有变化的。

 

袁征：中国不会强夺话语权

 

有评论说，美国做过不少错误决定，但是相对中国而言却受到更多国家的信任，这是为什么？中国是否影响美国在亚太地区力量的最大因素？

 

袁征说：在亚太地区，影响到美国力量的最大因素是美国自身，而不是中国，中国不过是第二大因素。美国是否兑现自己的承诺，是否维持和维护这一地区的稳定，在这里扮演怎样的角色，以及与印度和中国之间的互动，这些对美国势力是否继续维持在这一带的领先地位都非常重要。其次的影响才是中国。我了解，国际上一谈到中国就会提出中国是共产党国家，因而有猜忌。虽然我不敢说这是偏见，但是目前我们并没有绝对把握认为，这样一个国家的崛起将是世界的灾难。我要说的是，中国自身也在变化，它对世界的承诺也非常明确。而且现在生活在信息化时代的中国百姓，对于中国融入世界得到的益处是有目共睹的，我们是在这个体系内成长起来的。难道我们会颠覆这个体系吗？我们不能简单下这个结论。太平洋如此之大，可以容下两个大国，两国都有义务从世界格局和地区稳定角度来努力进行协调与合作，应该可以达成某种默契。我不认为双方会陷入竞争或者你死我活的争斗，中国不会威胁美国的主导权。当然主导权不会一个国家永远占据，我也不认为中国会用武力和强权夺取这一地区的领导地位。我同意王维正先生所说的软实力问题，话语权不是靠强权夺取的。