刚刚过去的2017年，是自称为中共第二代核心的邓小平先生第三次复出40周年，也是他去世20周年。明镜集团的电视节目《历史明镜》邀请中共党史专家阮铭先生，录制系列访谈，全面剖析“邓小平帝国”。刚刚出版的《中国密报》第65期杂志，刊登了这个节目第一期的文字整理稿。今天我们请明镜集团总主笔、也是《历史明镜》节目主持人高伐林先生来做一个介绍。
法广：高伐林先生，你们从什么时候着手关于“邓小平帝国”的访谈节目？
高伐林：这个选题的酝酿很早。文革之后，人们控诉毛泽东时代的灾难，对遭受毛泽东打击的邓小平寄予很大期望，那时中国的改革开放一度也真的显示光明前景，所以在文革结束之后的第八年，1984年，学生自发地打出“小平，你好”的标语。但“六四”的枪声震碎了海内外民众的幻想，而且越到后来，邓小平路线的恶果越显现出来。我们就想在适当时机来对邓小平的功罪、尤其是主导中国三十多年的邓小平路线的得失，进行全面的梳理剖析。在寻找到了适当的嘉宾阮铭先生之后，我们就在去年9月份，开播了这个系列。
法广：阮铭先生是什么样的人？请你介绍一下。
高伐林：阮铭先生出生于1931年，应邀当我们《历史明镜》节目嘉宾时已86岁，是我们的嘉宾中年龄最大的一位。他不到15岁就在上海加入中共地下党，五十年代初担任过燕京大学、清华大学团委书记，并当选为胡耀邦担任第一书记的团中央候补委员。阮铭后来在《北京日报》、中宣部工作多年，文革初期受到陶铸重用，陶铸一垮，他也被送到宁夏贺兰县劳改农场。1977年，他应胡耀邦邀请到中央党校，担任校学术委员会委员兼理论研究室副主任。王震接掌中央党校之后，1985年阮铭被开除中共党籍。1988年他来到美国，先后在哥伦比亚大学、哈佛大学、普林斯顿大学等多所名校访问研究，后来又一度成为台湾淡江大学的客座教授，2004年被当时的总统陈水扁聘为国策顾问。退休后又回到美国定居。
法广：你们为什么请他当嘉宾讲邓小平帝国呢？
高伐林：邓小平帝国的前半段，阮铭是思想解放运动、改革开放进程的参与者，当时他参与起草了不少中央领导人的讲话、中央文件和带有政策指导意义的文章，其中有一些已经成为历史文献，例如，被称为中共新时期“遵义会议”的十一届三中全会，邓小平那个后来被说成是“主题讲话”的文稿，就是阮铭等三人一起起草的。胡乔木早就主持起草了一个讲话稿，但邓小平出国访问回来，发现三中全会前开了一大半的中央工作会议气氛和风向大变，那个讲话稿完全不合时宜，于是火急让胡耀邦找人另起炉灶。
邓小平帝国的后半段，虽然阮铭被开除出党，又出了国，但拉开距离有拉开距离的优势，他成为邓小平帝国的研究者，先后出版了《历史转折点上的胡耀邦》、《邓小平帝国30年》等书。
阮铭有亲身经历，又有研究心得，所以我们就请他当嘉宾来主讲。
法广：我注意到，你一直说“邓小平帝国”，而不说“邓小平时代”？
高伐林：这是阮铭的观点。他认为，“邓小平时代”这个概念，尽管人们常常这么说，连哈佛大学傅高义教授也用这个概念，他的专著中文版以此为书名，但实际上属于站不住脚的吹捧之词，作为一个“时代”，连起止时期都难以确定；而“邓小平帝国”，指的是以邓小平特色为标志、为主导的一套政治体制。从对这两个概念的辨析，可以看出来阮铭非常认真和执着。此前我们多少有些担心86岁的老人身体是否能支持下来。但事实证明，他头脑清晰，反应敏捷，声音洪亮，谈起人与事，以及观念的论证辩驳来，井井有条，如数家珍。到目前为止，他们已经对他录制了二十多个小时的访谈节目，播出了十多期。
法广：你们《中国密报》這一期刊登的对阮铭的访谈，介绍了什么内容呢？
高伐林：在此之前，我们已经对他做了两次专访，这一次是他开讲“邓小平帝国”这个系列的第一讲，话题就是从头说起：邓小平是怎样重新上台的。
邓小平能第三次复出，阮铭认为他的策略很简单，就是故伎重演：在此之前，林彪事件一发生，邓小平写了两封信给毛泽东，表明“永不翻案”，就出来了。这次还是老办法，他写了两封信给当时的中共中央主席华国锋，一封是1976年10月10号写的，说“衷心拥护，华国锋成为政治上思想上最合适的接班人”，还“情不自禁地高呼：华主席为首的党中央万岁”。1977年3月中央工作会议之后，邓小平写了第二封比较长的信，完全拥护华主席在会上的讲话 那就是有“两个凡是”的讲话了。这样，邓小平在1977年7月复出，全部恢复了以前的职务：中共中央副主席，国务院副总理，解放军总参谋长，等等。
值得一提的是，邓小平自己非常重视的《邓小平文集》，却没有收入这样两封对他的命运有重大意义的信。
法广：有些人不解，邓小平复出把华国锋挤掉后大权在握，众望所归，为什么不自己接任党主席，而是先后推出了比较年轻的胡耀邦、赵紫阳？
高伐林：在阮铭看来，后来那些对邓小平歌功颂德的说法离史实很远，比如，说大家都拥护邓当“一把手”就并不是实情。
