●编者按：北美记者北明女士这篇访问，证实了一个骇人听闻的事实﹕遍佈中国、不以为耻的贿赂行为，已经蔓延国外，不仅商界司空见惯，竟已敲响诺贝尔奖的大门.而大名鼎鼎的新闻教授居然敢於栽赃诺贝尔文学奖评委马悦然教授。高谈文明法制的中共当局依然是熟视无赌。

採访时间：二○一一年五月十八日

地点：华盛顿、斯德哥尔摩、加利福尼亚受访人：马悦然（G.ran Malmqvist，瑞典皇家学院院士、汉学家、诺贝尔文学奖评委）、林培瑞（Perry Link，加州大学中国语言学教授、汉学家）、文芬（台湾作家）

 

●马悦然：诺奖评委。（本刊资料）

北明：马悦然教授，是不是诺贝尔文学奖现在又开始一年一度的评审工作了？

马悦然：明天就开始讨论。十月份才决定。

北明：好。据报导最近中国清华大学新闻学院副院长李希光教授在他的微博里发布消息：“诺贝尔文学奖终身评委马悦然收受中国内地作家张一一的六十万美金翻译定金……”

马悦然：嘻嘻（笑）哎呀，不得了，那么多钱啊！（大笑）。

北明：李希光说：“导致诺贝尔文学奖一百一十年来面临最大信任危机，其权威性和公正性遭遇空前挑战和质疑。据外媒报道，张以请马悦然将他的三个作品翻译成瑞典文字为名，一次性支付翻译定金六十万美金，并承诺对其他的诺奖评委进行公关.”

李希光利用官媒造谣不可原谅

马悦然：上一次（诺贝尔文学奖评委）开会，我就给我的同事们讲这个事儿了，我说：我得了六十万美金啦，我们大家分吧，啊！（笑）他们说，钱太少了吧？（笑）

北明：（笑）您怎么就知道李希光发了这样一条消息呢？还是，张一一找到您了？

马悦然：他没有找到我。是我瑞典的一位朋友，给我打电话，告诉了我那个消息。然后有很多朋友，大陆的、台湾的朋友给我发Email，发信，讨论这个事儿。

北明：根本没有任何人就此事找过您？

马悦然：没有，没有。这个事情真的可笑。我一点都没有生气。那个张一一，我不认识他，我觉得他是一个小骗子。我一点都不在乎他说什么.一开始，李希光教授写的东西我也不在乎。但是，那个“李微博”李希光教授，他用中国广播网，官方的广播网传达这个谣言，这个我就不能原谅他了。

 

●清华新闻学院领导李希光。（本刊资料）

北明：他是大学新闻传播学院的副院长和教授，他是教新闻的。这样一条敏感的消息，他给您打过电话向您确证过吗？

马悦然：没有，没有没有。

北明：（李希光并非第一次犯这类错误.他领衔编撰的《妖魔化中国的背后》一书中，就充斥着背离客观真实的谬误.为此，记者连线了当事人，美国林培瑞教授）林教授，在李希光与人合着的《妖魔化中国的背后》中，指证您说，美国国会举办制裁中国的听证会，十有八九会上有您。说您与美国国会保守的反共参议员赫尔姆斯，一个在台上，一个在台下一唱一和。（林培瑞笑）这个事儿是否属实？

林培瑞：不属实，完全不属实。那位赫尔姆斯对不对？Jesse Helms，我一辈子没见过这位的面，没有。完全是编造的。

北明：您多次去过国会的听证会吗？

林培瑞：我只有一次（去过）。不是制裁的问题，是人权的问题.人权观察组织的一个听证会，会上只有一个议员.这是很典型的李希光那种谎言！他，他对事实不感兴趣。他是为了自己爬梯子，在中国国内（笑），制度里头，趁甚么机会，说甚么话，为自己爬梯子，这是我的理解。根本不属实。

决定从此和中国政府断绝关系

马悦然：李希光先生啊，他没有专业的知识，他也没有学术的良心，他是一个学术流氓，我看了一些资料。我简直不懂，清华大学那么大的一个大学，会任命他为教授啊、副院长啦，这样的事我简直不敢相信。我决定，从今天起，就不再跟中华人民共和国的政府、中华人民共和国驻瑞典的大使馆有任何关系.

北明：从今天开始？

马悦然：对，从今天开始。我给清华大学的校长写了信了。但是他们不会回答我的信。

（马悦然先生今年八十七高龄.他曾经在四川度过青年时代，曾经在峨眉山的庙子里学过汉语，曾经在太行山农民的窑洞中举办过自己的婚礼，曾经翻译了大量的古典、现代和当代文化、文学作品，曾经将汉语作家首次推上诺贝尔文学奖坛，也曾经十数年如一日地每年六四到中国驻瑞典大使馆门前抗议中国政府屠杀手无寸铁的学生与市民的六四暴行。这位将毕生精力献给中国文化与文学事业的耄耋老人，在写给清华大学校长顾秉林的信中，针对他与中国政府和中国驻瑞典使馆绝交的决定表示：“我这个决定对中国官方当然算不了甚么，可是对我个人有重大的意义.”）

北明：我想问您一个假设的问题.如果他们找到您了，要给您这笔钱，您是不是要拒绝这六十万美金？为什么您要拒绝呢？

马悦然：（大笑）我怎么会收一个陌生人给我的六十万美金呢？（笑）我为什么要接受呢？我告诉你，我父亲是一个穷画家，他非常恨钱，真的恨钱.我也有他的态度，我有点恨钱.

北明：为什么？

马悦然：唉──钱在世界上造的这个孽，很重了。你看，现在中国，就是往钱看了，就是往钱看。你看中国社会到哪儿去了？哼！

文芬：今年这些情况特别密集。大概两三个月前，来了一个中国有钱人。他真的用各种方法就是要找到马悦然。他动员了所有的力量，找太多人了！弄得我们认识马悦然的每一个人都被搞的很可怜.最后我只好离开.那个人有──石油矿，有金矿啦。他说他要把他的故事写成一个畅销小说，要马悦然替他写。

北明：这个人跟张一一没关系，是吧？

文芬：没关系.中国有各种的人找过马悦然，我只是讲其中一个例子。悦然的祖父非常有钱，但是悦然的爸爸不愿意接祖父的生意，所以他去当了一个中学的美术老师。马悦然小时候一毛钱一毛钱、一个小钱一个小钱存钱.他在那里算钱，他爸爸就跟他讲：你不要坐在我面前算钱给我看！我最看不得人家算钱的样子。马悦然深受他爸爸影响。

每月都收到欲买通诺贝尔的信

北明：您说那个人他叫什么？

文芬：他姓倪，叫倪绍兴，是个杭州人。

北明：他专程跑到斯德哥尔摩来找马悦然，动员那么多人……

文芬：对！他真的把所有人都动员了，从这里的餐馆老闆、宁祖的妹妹（宁祖是马悦然已故的中国前妻），都是早上八点就打电话来。

北明：这个张一一在十七号接受中国的南方都市报记者的採访，他声称，这件事基本属实。他还说，是有一个身价数十亿的朋友赞助他，然后托文化节的朋友辗转找到马悦然……。

马悦然：这样的朋友，中国很多啦（笑）！

北明：您对这样的指责觉得奇怪吗？

马悦然：这样的事情多着呢，多极了！你不知道我每个月收到多少封信！中国作家要我给他们弄到一个诺贝尔文学奖。有的就说……

北明：啊？！

马悦然：对！他们给我寄手稿：请你给我翻成瑞典文。他们说：钱（奖金）。我不要，钱是可以送给你的了。

北明：您每个月都会收到这样的信呀？

马悦然：就是！就是就是！有人要我帮助他们得那个诺贝尔文学奖。有人说，我们分一半吧啊？我留一半，你留一半，好不好？啊？有的说，把整个奖金让给我（他们只要名）。

北明：那这些作家是着名的还是不着名的？

马悦然：（笑）可能是不着名的吧。

北明：他们是全中国各地的（作家），还是只有一个地方的？

马悦然：各地的，有东北的，有上海的，有新疆的……都有的了。真的，真的是。

北明：从什么时候开始收到这样的信呢？

马悦然：有几年吧。

北明：有几年。是不是高行健获奖之后，就开始慢慢地有这种情形了？

马悦然：对，就是（笑）。

北明：诺贝尔评奖委员会里面，其他语种的教授有没有收到类似您这样的来信……

马悦然：没有没有，就是我收到。因为我是懂中文的。

北明：马教授，我的问题是，其他评委，他们有没有收到其他语种作家的类似要求……

马悦然：没有没有，不可能！只有中国作家会写这样的信。真的是。就是中国作家！

北明：为什么呀？

马悦然：（沉默片刻）唉──那不知道了，那不知道了。

北明：为甚么会发生这种事情呢？有人居然想用美金收买您，然后有人，还是一个大众传媒专家，就来传播这种消息。这种事情，为甚么它会发生呢？

马悦然：我猜这个跟艾未未的案子有关系.

北明：怎么说？

马悦然：现在中国大陆（高层），为了艾未未这个事儿，不知道该怎么办了。他们也许就要转移中国大陆人的兴趣，转到我的身上。嘿，这是我猜的，我不知道猜得对不对。

北明：好，这个採访就到这吧。谢谢您。