就中国人最担忧医疗问题采访黑伯勒

德国之声：中国国家统计局1月9日公布了一项民意调查结果，中国民众最关心也最担忧的是医疗问题。大部分中国人担心，患了大病的时候承担不起医疗费用。如果说是经费问题，政府为什么不利用中国经济的腾飞加大对医疗卫生事业的投资？

黑伯勒：这个问题要按城市和农村地区分别对待。中国政府是往医疗卫生领域投了巨资的。但是在农村地区，农民向来就没有一个正式的、完整的健康保障体系。而在城市，主要是过去国有企业公费医疗的残存制度。目前中国政府主要投资农村的医疗体系。对城市来说，在过去10到15年里，医疗费普遍涨了50%，重病医疗费涨了70%。与其给医疗系统投入更多的钱，不如降低医疗费用，这才是解决问题的关键。

德国之声：是什么原因导致医疗费用提高了这么多？

黑伯勒：一方面是药费普遍提高了，这和德国的情况也类似。另一方面医疗护理费要大大增加，现在的住院费，护理费比过去涨了很多。过去中国是完全的公费医疗，现在个人也要交保险承担一部分费用。而且在医疗领域腐败现象很严重，这会导致病人要承担更重的经济负担。

德国之声：中国城市居民如果有固定收入，都要交医疗保险，单位和个人各承担一部分。为什么到了有病的时候还是看不起病？

黑伯勒：您说的是在国有企业在职的员工，单位出工资的6%作为医疗保险，个人出2%。但是中国城市三分之二以上的人都在私企工作。这些人就没有这么好的保障了。

德国之声：您刚才说政府加大对农村医疗系统的投资力度。我想问，在城里打工的农民工，他们有医疗保障么？

黑伯勒：这是一个很好的问题，也是一个很严峻的问题。农民工不是正式员工，只是临时合同工，他们没有医疗保险。中国政府也及时地意识到了，农民生病没钱看病，会引起群众对政府以及制度的不满，是社会不稳定因素。因此，几年前中国开始实行农村合作医疗保险。农民自己出一部分，乡镇省出一部分，国家补助一大部分。据官方数字，目前中国80%的农村地区都普及了合作医疗保险，到2010年要完全普及。

德国之声：中国自称走的是有中国特色的社会主义道路。有人说，所谓的“中国特色”就是以前的社会主义福利都取消了。中国不是个福利国家么？

黑伯勒：中国曾经是一个福利国家，那时候还是计划经济，国有制，一切都是国家统筹分配，安排。这样的制度在市场经济体制下资金上是无法周转的。中国的大部分医院还是按照计划经济体制运转，没有面向市场，让市场来决定价格。从计划经济转型到市场经济，往往会导致在社会福利方面不如以前。

德国之声：有人说一个国家的医疗，教育，法律体系都是和政治体制相关的。中国之所以医疗改革收效甚微，是因为没有进行政治改革。您对此怎么看？

黑伯勒：这么说过于简单，也过于草率。中国从90年代以来一直努力按照西方模式建立一个社会福利系统。我们知道，西方的社会福利有100多年历史了，这段时间里自然积攒了大量的资金，可以用于医疗以及养老保险。而中国搞社会福利时间还太短，经验以及资金都不够。中国在开发有自己特色的道路，比如利用社区，邻里之间互相帮忙，年轻人照顾年老体弱的人。如果说要改革，那么中国应该逐步像德国一样建立私人医疗保险机构。经济条件好的人可以参加私人保险，经济条件差一点的人参加公法保险。另外不光是国有企业，在私企业应该逐步实行全面医疗保险。还有城市与农村地区在福利上的不均衡也是中国政府在未来几十年里要努力消除的问题。

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