进入2015年，一直在习近平主导下的反腐败局势出现一些新迹象，其中之一就是不再能够完全有“序”地通过某些海外中文媒体爆料出口转内销，逐渐使流言一一得到证实。《南方周末》等国内著名媒体以非常规方式，旁敲侧击有意无意地“挖出萝卜带出泥”。使人们视野从中国民生银行总裁毛晓峰案扩展到所谓民营企业安邦集团。尽管之后登出令人不解的“道歉”声明，还是让人把安邦集团与发生问题的民生银行进行某种质疑的“链接”，看到中国权贵政治体制下，“政商联盟”腐败机制的冰山一角。

在今天的要闻解说节目中，我们采访法国巴黎蓬图瓦兹大学副教授张伦先生谈谈这一话题。

法广：不管是民生银行，还是安邦集团，这些所谓的“民营”企业，他们的发家史和发展史都非同小可，势如破竹，水深不可测，您看到有关安邦集团的报道后，有什么感觉？

张伦：感觉很多了，从大到小可以有不同层次的感觉。最重要的感觉是随着最近这一两年的事情，感到中国的发展模式实在是畸形，里面有太多的丑恶和肮脏的东西，对这些东西如果不清楚，不矫正，不从制度上加以根除，中国进一步发展不可能持续下去，中国社会不可能允许这样下去。这是最大的感受。

再看具体的问题：比如说安邦集团到底怎么样？现在没有人说的清楚。这样一个庞然大物，2004年才成立，在短短11年的时间里，能够资产达到上万亿，完全不可思议，真是中国奇迹时代出现的奇迹了。他们又不像苹果公司亚马逊公司这些在信息经济中快速增长的企业，大家知道他们生产的是什么产品，中国安邦这样一个企业完全是黑深不见底的企业。所以我们对中国经济能否真正很好地调整和健康发展？中国民众的权益能否得到很好地保障？都抱很大的怀疑，都需要中国面对。

法广：对于中国媒体的这种报道方式，您有什么看法呢？

张伦：这个事情可以确定是因为中国反腐而牵扯到各派系权利之争而诱发的。反腐败前一段时间主要集中山西帮石油帮等等，是有强烈的政治指向的，这个我们看得很清楚，涉及到江系的周永康和团派的令计划。这些腐败不可能与中国的金融界没有关系，下一步的反腐很可能就会涉及金融界。在这个过程中肯定有各种权利的较量，安邦这个事情的出现，前几天我们就看到安邦在持续持股民生银行的报道，有团派背景的毛晓峰又突然被带走，《南方周末》又刊出这样的长篇报道，这里面，我们不知道内幕是什么。这是中国人民的一个大悲剧。到今天为止我们都不知道关系到我们的权益民生的有关情况，许许多多事情的背后到底发生了什么？中国民众是很无奈，但是我们可以猜想，这个背后一定是有相关的权利之争爆发出来，我们可以拭目以待，看一看到底这个所谓的反腐能不能真正公平地对待许多问题。

迄今为止，我们看到习王主导的反腐没有对红色家族的任何人，红二代的任何人展开清洗。我们知道红二代中不是所有人都贪腐，但也绝对有一批人利用手中的资源在中国经济转型中大捞了一笔。有人讲安邦负责人吴小晖是邓小平的外孙女婿，也牵扯到陈小鲁等等。我们可以设想猜想到这些集团背后肯定是有些人脉的，陈小鲁先生也出来撇清，到底这些人是否清白？有些什么问题？我们希望中国官方能够给社会公众一彻底的交代。重建国家公正的形象。否则反腐就成了专门打平民出身官员的运动，这很难服众，也不利于中国真正法治权威的建立。

法广：以前我们看到的多是国营大企业官员的贪腐，他们私吞国有资产，现在看到的民营企业贪腐也是非常特别的，是不是？