总领馆的围栏成了标语架(美国之音国符拍摄)

总领馆的围栏成了标语架(美国之音国符拍摄)

中国执法当局拘捕或约谈超过一百名律师和活动人士,并在官方电视台上拿律师示众,宣称要打击“维权圈”和“死磕律师”。广东律师葛永喜星期六夜晚被警方约谈后回家,并在星期一接受了美国之音的电话采访。

41岁的葛永喜是广东安国律师事务所的律师。他毕业于安徽大学,多年从事法律工作,为基督教牧师和反腐败活动人士辩护。他去年曾参与绝食,以抗议东莞的一位法官。他说,那位法官没有通知他真正的庭审时间,导致他的案子被撤销。事后,他受到了相当于4800美元的罚款。上个月初,他和他的三个同事试图探访在黑龙江省庆安县涉及警察开枪打死民众的案件的客户,遭到拒绝后被非法拘禁多日。

中国广东安国律师事务所律师葛永喜 (推特截图)中国广东安国律师事务所律师葛永喜 (推特截图)

美国之音:可以了解一下您的状况吗?您是什么时候被约谈?

葛永喜:我应该是前天晚上九点多,就有保安到我家来说看看我家有没有漏水。我说怎么可能有漏水呢。他就暂时说去一个楼层跟他们一起去看。我就知道这可能会有问题。我就看到警车已经停到我们家楼下。然后他们就开始进入这栋楼。我知道他们肯定是来找我的。然后他们就上来。上来后,他们就敲我的门。他们五个人,三个穿制服的,两个穿便衣的。我跟他说,你有没有带传唤证。他说没有,因为你不是正式的传唤,就是想了解一下。他们就叫我开门,态度还是蛮好吧。我觉得他们可能也就是找我谈一下话。我就开了门。他们就说还是去附近的派出所。我就跟他去了派出所。在派出所的谈话到12点多就结束了。派出所的人开车把我送回小区。

美国之音:谈的内容?

葛永喜:第一个事情是我去年在东莞第一法院收到罚款的事情,第二个事情就是我在庆安被拘留的事情。第三个事情就是不得发声支持王宇、周世锋。

美国之音:这一个多小时,您感受到什么?是要警告您什么呢?

葛永喜:最重要的是要警告我,要我能够改变。放弃自己的理念,做一个他们眼中的好律师,所谓遵纪守法的律师。不要去维权,不要去死磕。他们说,我们也不希望在看守所里见到你。如果在看守所里见到你,也就不会有这种态度了。也是有一定的威胁……他们说,你也是名人,你做什么事,很多人都看着呢,可能会给很多人产生影响……

美国之音:您被约谈回来之后,您觉得您愿意配合了吗?

葛永喜:我们会坚持我们的理念。圣经上也说,“我们做事为人是凭着信心,而不是凭眼见。”……因为这次他确实是来势汹汹,在战略和战术上可能会有一些收缩和调整,这是很正常的。我相信很多朋友他也正在做这个工作……但是信念必须要坚定,理想不能够放弃。他纵然不让这些律师给他发声,但是我坚信这并不会减少人们对王宇、周世锋案件的关注。我们之所以签名声援王宇,是希望公安机关依法办理案件。他们也表示肯定会依法。但从目前来看,我觉得,很多方面还没有做的完全依照法律。也就是媒体的这种未审先判就已经定性了。这都是违犯法治精神的。我觉得接下来也会有律师介入,会真正的了解案情。他们具体以什么来定王宇、周世锋他们的罪,他们到底掌握了哪些事实。是不是就是他们央视或者报道之中这种所谓的维权的口号做什么不法的事情。据我对王宇的了解,我没有看到他打着维权的旗号,做什么违法犯罪的事情,达到什么不可告人的目的……

美国之音:那外界可以怎么帮忙呢?现在香港、美国国务院都发表声明了。

葛永喜:我觉得外界应该继续加强声援,敦促中国政府依法办案,保障人权。另外一个方面,除了声援之外,要真正的跟中国政府面对面的谈这件事情。特别是习近平上台之后,一直说要依法治国,但他所谓的法却偏离了真正的法治精神。……我觉得,中美的对话,特别是在习近平即将要访美,我觉得高层应该更多的关注这件事情。甚至可能要进行一些经济上的对策,要促使中国政府要能够的真正重视这些案情。否则的话,他现在完全是一个夜郎自大的心态,他完全不顾一切的在疯狂,这样的话对中国人民是一个危害,对世界的和平和稳定也是一个危害。

美国之音:葛律师,谢谢。

葛永喜:我相信不管有没有麻烦的话,我们是凭着事实,凭着良心说话,有麻烦的话,我也不想躲避。