中国当局近期对维权律师的打压引发全球法律界的关注，香港、台湾、美国、英国以及德国等地的律师组织都先后发表声明，对遭到拘押以及传讯的中国维权律师以及网络活动人士表示声援，目前在伦敦国王学院任教研究中国法律的学者艾华，今年六月份去北京时刚刚会见了被抓捕的北京女律师王宇，王宇看来被北京当局看作是此次要打击的“犯罪集团”的主犯。我们请艾华教授谈谈她对最近一系列事件的看法以及她对中国当局提出的所谓的“依法治国”的口号的理解。
艾华教授出身于德国，目前任职于英国，又从事研究中国法律，能够流利地用英文、德文、法语以及中文进行交谈。她用流行的中文向本台表示她从事中国法律方面的研究已经有十多年。目前在伦敦国王学院教法律。她同许多中国的维权律师都很熟悉，有许多律师她已认识多年，包括最近被逮捕的几位律师。
法广：您对北京发动这一波打击律师的行动感到意外吗？
艾华：我当然是感到有些意外，但是，据我所知，这些律师他们自己早已有心理准备。因为，当局都维权律师的打压是长期的。最近几个月来，打压律师的现象日益严重。甚至出现越来越多的律师遭到殴打的事件。就王宇律师以及锋锐律师事务所而言，早在六月中中国官媒新华社发表抹黑王宇律师的这篇文章时，大家都有些预感。我当时正好也在北京，我就明确地感觉到了大家的担心。
法广：这次遭到打压的律师似乎是围绕两起事件，一个是王宇以及锐锋律师事务所，另一起则是屠夫被捕事件。不知研究中国法律的国外的学者如何理解类似的打压事件？
艾华：在我看来，这是一种十分典型的打压事件。因为维权律师以及人权律师他们经常 在工作中遭到一些来自政府部门的非法的对待，他们当然会对此做出抗议。他们的抗议活动当然是完全符合法律的。但是，中国政府却将他们的抗议当作是对政府的挑战。所以，这些维权律师都很清楚，他们很可能会遭到打压。
法广：对，但是，王宇一向来是一个比较低调的律师，似乎并不属于出头鸟一类的。
艾华：我不能说完全了解。但我觉得，王宇律师是一位非常出色的律师，而且，她最近接管的一些案件都是在政府眼中比较敏感的一些案件。所以，这更加引发当局的关注。当然，我们从新华社六月份发表的文章上也可以看出，当局是试图利用王宇曾经被判过刑这一段历史来做文章，把她抹黑。
法广：我们看到，王宇被抓的同时，她的儿子与丈夫也被抓。同样，屠夫被抓了之后，他的父亲也遭到指控。中国当局在二十一世纪的今天居然还使用封建帝皇时代实施的株连九族的政策，类似的司法案例在当今世界应该是独一无二的吧！
艾华：是，法治环境比较好的体制下当然不会有这样的现象。但是，历史上，在一党专制的国家，株连的现象也都曾经存在过。对王宇的16岁的儿子进行拘押，这肯定是违法的。至少，根据我们目前所掌握的信息，这种株连行为一定是违法的。我记得十分清楚，六月中旬与王宇律师见面时，她就表示特别担心她儿子，希望她的儿子能够在一个安全的环境中上学。我本人也十分担心她儿子的处境。
法广：中国外交部发言人一句“将法律作为挡箭牌”的名言已经很清楚地说明了法律在中国执政者眼中的份量。这次中国警方更是肆无忌惮地抓捕。官媒在法院审判之前就给锋銳事务所以及律师定罪。如此公然无视法律规的行为难道北京不担心会引发在中国的外国人以及中国国民的恐慌吗?北京如此公开地违背四中全会提出的依法治国的纲领。难道当局没有意识到自己的行为是何等的自相矛盾吗?
艾华：我觉得在中国这种一党专制的体制内法律的地位一直就不高。至于四中全会提到的“依法治国“的理念，其实，四中全会也明确指出，社会主义的法治同党的领导是紧密相联系的。我认为，这本来就意味着党的领导是高于一切的。这当然是违背法治精神的，也是违背中国宪法的。因为中国宪法第五条就明确规定，任何个人、任何组织不能有超越宪法的特权。就象你刚才说到中国官媒在法院作出裁决之前就给律师定罪，我觉得这就充分说明了中国所谓‘依法治国’口号的实质，类似的行为与法治的理念是格格不入的。
法广：旅居美国的中国维权律师陈光城就多次提议希望成立一个类似记者无国界组织的律师无国界组织。您觉得有这个必要吗?
艾华：其实，据我了解，律师无国界组织，叫这个名称的组织已经存在。当然，声援中国的维权律师是十分必要的。许多国外的人权组织以及律师协会、国会都已经向中国维权律师表示声援。据我了解，美国、英国、德国的律师协会都已发表了声明。另外，一些人权组织，大赦国际、人权观察等也都发表了声明。
法广：对来自非政府组织的声援确实有很多，但是，来自西方政府机构的声明却相对较少。有西方政界领导人甚至认为今天中国强大了，腰板也越来越硬，对西方国家的声明似乎并不在意。所以，发不发声似乎都一样，您怎么看？
