到底川普当局愿不愿意把中国人权问责中心选定的傅政华、李小琳和夏宝龙三个人放到惩罚名单上，还是未定之数，但最后只要上一个名单，他们的工作就是成功的。今天我们请到明镜新闻出版集团执行总编陈小平博士，让他来给我们的听众介绍明镜电视节目专访中国人权问责中心杨建利先生，谈美国通过《全球马格尼茨基人权问责法》，中国贪官和人权恶棍恶官面临制裁问题。
法广：最新出版的《大事件》第66期有一篇专访，专门谈美国的《马格尼茨基人权问责法》,这是一部什么样的法律，能够引起你们的特别关注？
陈小平：《大事件》杂志的这篇长篇专访，是2017年5月17日的明镜电视频道《法治与社会》第33期节目的完整文字整理稿。
在这个节目中，明镜电视专访了位于华盛顿的中国人权问责中心创始成员之一杨建利先生，请他介绍《全球马格尼茨基人权问责法》和他们的中国人权问责中心准备就这部法律在华盛顿从事的追责中国恶官的活动。
这部法律以俄国律师马格尼茨基命名，这位俄国律师相当于今天中国维权律师。他因帮助一个叫比尔·布劳德的老板调查腐败官员而入狱，最后被酷刑折磨死在监狱。比尔·布劳德决定反过来为马格尼茨基维权，最后，完成了一桩在相当多的人看起来不可能完成的使命：游说美国国会通过了《马格尼茨基法》，这部法律授权美国政府对卷入马格尼茨基案的官员进行惩罚，而且，这部法律允许的惩罚范围，还可以扩大到其他的人权侵害和腐败行为。
法广：这样说来，它只是一部针对俄罗斯腐败官员和人权恶棍的法律，它与中国有什么关系呢？
陈小平：游说美国国会通过 《马格尼茨基法》之后，比尔·布劳德并没有停止他的游说。《全球马格尼茨基法》就是在他的强有力游说下，在2016年12月通过的。
根据这部法律，可以对包括中国在内的贪官和人权恶棍进行惩罚，惩罚措施包括限制入境美国和冻结在美财产两项。可以想像，这两种惩罚措施对中国恶官和他们的老婆孩子意味什么。
法广：这样看来，在美国成立的中国人权问责中心是这个 《全球马格尼茨基法》的关联组织？
陈小平：按照杨建利先生的说法，他与曹雅学等共10人成立的这个中心的任务就是配合《马格尼茨基法案》，为美国政府提供需要惩罚的中国贪官和人权恶棍名单。
法广：很显然，《全球马格尼茨基法案》是美国这个国家想对另外一个国家的腐败官员和人权恶棍进行惩罚，因为涉及到两国外交关系，是不是这部法律的执行会有相当难度呢？
陈小平：这部法律确实有它的适应极限或者局限性，在施行上，它的执行力度因为涉及外交等国际政治问题而打折。例如，美国政府和美国总统要根据外交形势和美中关系情况，来决定中国哪些人要上这个惩罚名单。
但从目前已经有44位俄罗斯官员进入美国惩罚的名单这一事实看，这部法律确实能够对包括中国在内的全球范围的腐败官员和人权恶棍产生威慑力，使得中国官员在从事腐败行为和侵犯人权时稍微有些收敛。
法广：即使在选择谁能被列入这个惩罚名单时已经打了折扣，如果真要去对中国的贪官进行惩罚的话，会不会引起中国的报复或反制呢？
陈小平：确实有这种可能，在美国制裁44名俄罗斯官员之后，俄罗斯采取了反制行为，例如，限制美国人到俄罗斯收养孤儿，或者限制一些美国官员进入俄罗斯。但俄罗斯的这种反制力度基本只是象征性的，毕竟愿意去美国的人比愿意去俄国的人要多得多。
在中国方面，在《全球马格尼茨基法案》通过后，目前还没有听说过有什么反制行为。这主要是因为目前中国还没有人进入惩罚名单，杨建利先生介绍说，一旦第一批惩罚名单里面有中国官员名字进入，估计中国可能会有一点反应。
法广：现在我们回到一个比较关键的问题，目前中国人权问责中心已经将哪些中国贪官和人权恶棍放入了准备提交给美国政府的制裁名单内？
陈小平：据杨建利先生介绍，到底把谁放在第一批的名单上，他们非常慎重。惩罚名单上的候选人必须要满足三个条件：影响力比较大，容易被美国政府选中的和容易收集证据的。
根据这些标准，有三位中国腐败官员和人权恶棍进入了他们的名单范围：他们是：公安部常务副部长傅政华、李鹏家族的李小琳以及前浙江省委书记夏宝龙。
傅政华入选是因为他是“罪恶很大的人权侵害者”，夏宝龙入选，是因为在迫害基督徒方面，他是最厉害的。李小琳上榜，则是因为李鹏家族在电力系统的腐败有她一份。
法广：这三个推荐制裁名单进入美国政府的名单的可能性如何呢？
