周恒照片

“雅亿书屋”

    （自由亚洲电台“心灵之旅”节目主持人张敏采访报道2007，09，04）
    
    * 周恒8月31日被批捕 *
    
     新疆乌鲁木齐基督教家庭教会传道人、基督教书店“雅亿书屋”负责人周恒先生因接到他人运来的总共两吨重的一批圣经8月31日被以“涉嫌非法经营罪”逮捕，并不准律师与他会见。
     周恒是8月3日以同样涉嫌罪名被拘留的。
     我采访了周恒的太太陈继红。
    
     问：“逮捕通知书怎么说？”
     答：“收取人陈继红：周恒涉嫌非法经营罪被沙伊巴克区人民检察院批准逮捕。8月31日”
    
    * 访周恒的太太陈继红 *
    
     陈继红表示：“给这个罪名，我觉得现在不是以这个罪名来对待他，总是牵涉他有海外关系，甚至问一些民族的事情。讯问周围的人，包括讯问我，都不是问书这些东西。”
    
     问：“讯问您多少次？多长时间？”
     答：“一次，14日，五个小时。”
    
     问：“问什么？”
     答：“问我在哪里聚会，说‘你们现在就是违法了，这么多圣经在这儿放着，是没有批号的’。
     我们国家‘三自’教堂里的圣经有批号，允许公开卖的，除了‘三自’堂，别的圣经没有批号，都不许卖。
     我说‘我们都不是卖圣经的，圣经对边远地区是免费的。周恒开的书店就是卖基督教的出版物、国家公认的出版社公开发行的东西。”
    
     问：“下一步您准备做什么？”
     答：“书店基本上是没有赢利的，因为我先生是全职奉献做传道工作，是我支撑这个家，上班做服装的。我暂时决定去请北京的律师，根据经济承受能力情况，请律师。因为当地这边的律师肯定是受当地政府的。。。这个。。。”
    
    * 访周恒“雅亿书屋”雇员鞠革先生 *
    
     对周恒被拘捕过程比较了解的“雅亿书屋”雇员鞠革先生说：“我在书店里上班，当时南郊停车场打电话给周恒，说‘有你的货，拿身份证提货就行了’，周恒和家庭教会谭弟兄两个同时被抓住。”
    
     问：“这位谭先生被释放了吗？”
     答：“当晚被释放了。”
    
     问：“他能接受采访吗？”
     答：“他不方便。他给我讲了一下当时的情况。
    
    转述周恒先生被拘留经过――
    
     8月3日上午十一点半，他到书店买书，周恒让他一块儿去提书，需要帮忙。到南郊停车场提货卸货时，车跟前站着个女的，他们过来时，那女的就打电话。他们交钱开票以后，看货，车上下来五个人。”
    
     问：“当时有没有穿制服，亮证件？”
     答：“没有亮，也没有穿制服。直接说，我们是公安局的，就把他们带走了。从车上收了九十六个箱子，在沙伊巴克区公安分局当时开了两箱，都是圣经，黑皮本的。”
    
    周恒、谭先生家和“雅亿书屋”被搜查――
    
     问：“谭先生知道不知道圣经是从什么地方寄来的？”
     答：“他大概看了一下票，好像从天津。后来他和周恒分开，不是坐一个车。到公安局后，又把谭弟兄带到他家搜查，出示了搜查证，搜查走三、四箱基督教方面的书籍，周弟兄家也被搜查，还到书店去了，在里面拿了十几本圣经，拍完照从货架上拿了些书走，是正版书籍。”
    
     问：“书店搜查您在场吗？”
     答：“我不在场，一位姐妹临时看店，她在。”
    
     问：“出示搜查证了吗？”
     答：“没有。”
    
     谈到谭先生家中的书籍被搜走和周恒“涉嫌非法经营罪”，鞠革先生表示：“他们是基督徒传道人，我们作为基督徒免费给别人发放（圣经），如果按非法经营罪的话，有营业目的、非法所得才能定罪。他们被拘的时候，货还没见上，刚好见到箱子，他们都不知道箱子里装的是什么。”
    
     问：“是天津什么人发来的他们知道吗？”
     答：“谭弟兄说，不太清楚。直到晚上十一点半，把他放回来。”
    
    谭先生被问话十二小时后回家，现被禁止外出――
    
     问：“警方问他些什么？”
     答：“问所接触的人，经济来源、家庭状况。问家庭教会在哪儿聚会，有些什么人，接触些什么人，和国外人有没有接触过。和少数民族是否接触过。警方以后又找过他两次。”
    
     问：“对谭先生有什么压力吗？”
     答：“肯定有压力，现在禁止他外出，只能在家里。电话肯定很不方便，包括我现在电话都不方便的。”
    
    周恒患心脏病、看守所里被殴打――
    
     问：“您现在是什么心情？”
     答：“我们希望政府能给我们个满意的答复，包括如果定罪，按法律哪一条，能够公正地执法。”
    
    问：“自从周恒先生被带走，他的情况您知道吗？”
    答：“和他一块关的一个人后来放出来，说周恒在里面肯定挨打了。”
    
    问：“程度怎么样？”
    答：“犯人打犯人，里面那种方式打的。周恒心脏不太好，我们给他买了治心脏的药，买了十几盒，给他送进去了。”
    
    问：“他是不是收到了，有没有确实的消息？”
    答：“没有。”
    
    “雅亿书屋”被停业――
    
    问：“你们的‘雅亿书屋’现在是不是还在营业？”
    答：“不让营业了。”
    
    问：“你们书屋经营些什么书？”
    答：“全是围绕基督教方面的书籍，婚姻、家庭、教育孩子、励志的都有。”
    
    问：“经营圣经本身吗？”
    答：“没有。”
    
    问：“开业一年多以来有没有遇到过麻烦？”
    答：“没遇到麻烦。因为我们这个书屋很小，在整个新疆这可能是第一家基督教书屋。因为只有‘三自’大教堂被允许卖。周恒弟兄被抓以后当天，‘文管’过来把文化。。。音响、图书、刊物许可证给拿走了。他们又从书店拿了一部分书。当时我们也没见条子（收条）。”
    
    警察问话一半问题与经营无关――
    
    问：“警察通过您问话，除了经营之外还提什么问题？”
    答：“信仰问题、接触些什么人、和少数民族有接触吗，和国外的人有接触吗？平常在什么地方聚会？和宣教士、和往来的人。。。书店店里来购买的是什么样的人群？周恒的经济状况，他的银行卡号是多少，因为他问的这些比较属于个人的问题，这些问题我直接给他们顶回去了，他的银行卡号我怎么能知道呢？”
    
    问：“与经营没有关系的问题占多少？”
    答：“对半。抓周恒当时，他并没有去营业，也没有发现他的赢利目的，他们不能这样定性。”
    
     鞠革先生谈他的心情：“在我们这边，有些话语我们说了也不太安全，希望能给我们一个公平合理的说法。”
    
    * 访家庭教会基督徒裴女士*
    
     周恒所在的家庭教会裴女士告诉我，她家也被搜查了。她说：“8月13日，我在外面出差。我们家刚搬了新房子，沙伊巴克区公安分局从我们家旧房子里地下室搬了些东西，我当时不知道。来之前已经找过我丈夫了，我丈夫带他们到我们家，他们有搜查证。
     我老公说‘这是公安局的，他们找你谈一下教会的事情’从八点谈到十一点多。
    从我们家拿走几箱子书，他们公安局自己清点的，给我看了一下书目，要我签了个字，按了手印。将近四百本。都是些基督教教义方面、真理方面的书，是些免费给基督徒的书。”
    
     裴女士说，这是周恒放在她家的书。她说：“他放在我们家地下室，因为他们家房子小，放不下，我们家地下室空着，平时关系很好，我们互相帮忙。”
    
     对于周恒“涉嫌非法经营罪”，裴女士认为与周恒所做的“好像不相符”。
     她说：“当初我就跟他们辩驳，我说‘那么多违法犯罪的事情没去管，为啥偏偏管我们基督教的这些书籍，为啥要去抓他呢？很多书籍是免费送给我们基督徒的。
    后来警方又找过我一次，大约20日。问我回去有没有跟这些基督徒再去接触，有没有去聚会，跟哪些人聚会，情况都要写一个材料给他”。
    
     问：“您认为这和‘非法经营’有关系吗？”
     答：“没有关系。我认为这是不适当的，但是我也没办法。他们把我叫过去，开始在我家跟前还挺客气。到公安局门口一下车，就对我挺凶的，要我帮他们搬书上去。特别凶，还威胁我，点着我的名字说‘你老实一点，如实交待有啥事情’，把我当犯人一样去审问。我不知道我犯啥罪了。”
    
    * 张久农律师：警方说周恒案涉国家机密，不准律师会见 *
    
     周恒先生的太太委托的新疆张久农律师要求会见周恒，但是未获准许。张久农律师说：“我是作为律师接受周恒的妻子陈继红的委托，按照法定的程序，提出要求会见犯罪嫌疑人周恒，但是他们告诉我，周恒案涉及国家机密，不容许会见。
     我是8月17日提出要求会见的，20日上午就电话通知我，说他这个案子涉及国家机密，不能会见；然后我在二十四、五日又用书面形式提出，按国家规定，如果涉及到国家机密，有一个《会见在押被告嫌疑人申请书》，书面提出，他应在五天时间内，给我答复。
     今天（8月3日）我去，他就通知我“现在还不能见。”
    
    问：“您认为他的案情和所说的不能见的理由是有根据的吗？是适当的吗？”
    答：“因为这种作为公安机关，他认为涉及国家机密，但现在从程序上来讲，还没一有个‘听证’程序，这个在诉讼法中比较含糊。他现在“涉嫌非法经营罪”，至于说“非法经营罪”是不是和国家机密能联系在一起，目前还没有这样的证据能够证明，我只能不太清楚这方面。”
    
     问：“除了‘国家机密’外，在‘涉嫌非法经营’方面，您认为现在的证据是不是足够？”
    答：“我现在因为没有会见到本人，也不太清楚。我能告诉你的就这么多。”
    
    * 访对华援助协会主席傅希秋先生 *
    
    傅希秋：“逮捕周恒毫无道理、难以接受”－－
    
     得知周恒先生被逮捕的消息，在美国的“对华援助协会”主席傅希秋先生表示：“我觉得对周恒先生这次的正式逮捕毫无道理，而且难以令人接受。因为周恒先生是远近有名的一个家庭教会领袖，我们是了解的。他自己经营书店一年零三个月，从他经营的，都是一些合法出版的书籍。也没有出售过圣经，从来没有卖过圣经。并且中国官方规定的也是不允许在官方规定的‘三自’教堂之外买卖圣经。所以，这就不存在经营的问题。
     其次，这些圣经根本都还没有运到他的书店里，是别人通知他去接一些东西，他都还没有拿到，更没有进入流通、经营范围。
    
    傅希秋：“‘非法经营罪’为名，宗教迫害为实”――
     所以说，对他进行“涉嫌非法经营罪”的指控纯粹是毫无根据的宗教迫害的行为。这跟2004年对北京家庭教会传道人蔡卓华牧师，以指控他“非法经营罪”为名，进行宗教迫害为实，是一样情况。
     所以，我们非常关注，支持家庭教会对周恒弟兄的声援。支持他们家属为此进行的法律的努力。
     我们也非常愿意继续支持家庭教会为维护他们自身合法权益所进行的法律努力。”
    
    以上“心灵之旅”节目是张敏在美国首都华盛顿采访编辑、主持制作的。

周恒照片

“雅亿书屋”

    （自由亚洲电台“心灵之旅”节目主持人张敏采访报道2007，09，04）
    
    * 周恒8月31日被批捕 *
    
     新疆乌鲁木齐基督教家庭教会传道人、基督教书店“雅亿书屋”负责人周恒先生因接到他人运来的总共两吨重的一批圣经8月31日被以“涉嫌非法经营罪”逮捕，并不准律师与他会见。
     周恒是8月3日以同样涉嫌罪名被拘留的。
     我采访了周恒的太太陈继红。
    
     问：“逮捕通知书怎么说？”
     答：“收取人陈继红：周恒涉嫌非法经营罪被沙伊巴克区人民检察院批准逮捕。8月31日”
    
    * 访周恒的太太陈继红 *
    
     陈继红表示：“给这个罪名，我觉得现在不是以这个罪名来对待他，总是牵涉他有海外关系，甚至问一些民族的事情。讯问周围的人，包括讯问我，都不是问书这些东西。”
    
     问：“讯问您多少次？多长时间？”
     答：“一次，14日，五个小时。”
    
     问：“问什么？”
     答：“问我在哪里聚会，说‘你们现在就是违法了，这么多圣经在这儿放着，是没有批号的’。
     我们国家‘三自’教堂里的圣经有批号，允许公开卖的，除了‘三自’堂，别的圣经没有批号，都不许卖。
     我说‘我们都不是卖圣经的，圣经对边远地区是免费的。周恒开的书店就是卖基督教的出版物、国家公认的出版社公开发行的东西。”
    
     问：“下一步您准备做什么？”
     答：“书店基本上是没有赢利的，因为我先生是全职奉献做传道工作，是我支撑这个家，上班做服装的。我暂时决定去请北京的律师，根据经济承受能力情况，请律师。因为当地这边的律师肯定是受当地政府的。。。这个。。。”
    
    * 访周恒“雅亿书屋”雇员鞠革先生 *
    
     对周恒被拘捕过程比较了解的“雅亿书屋”雇员鞠革先生说：“我在书店里上班，当时南郊停车场打电话给周恒，说‘有你的货，拿身份证提货就行了’，周恒和家庭教会谭弟兄两个同时被抓住。”
    
     问：“这位谭先生被释放了吗？”
     答：“当晚被释放了。”
    
     问：“他能接受采访吗？”
     答：“他不方便。他给我讲了一下当时的情况。
    
    转述周恒先生被拘留经过――
    
     8月3日上午十一点半，他到书店买书，周恒让他一块儿去提书，需要帮忙。到南郊停车场提货卸货时，车跟前站着个女的，他们过来时，那女的就打电话。他们交钱开票以后，看货，车上下来五个人。”
    
     问：“当时有没有穿制服，亮证件？”
     答：“没有亮，也没有穿制服。直接说，我们是公安局的，就把他们带走了。从车上收了九十六个箱子，在沙伊巴克区公安分局当时开了两箱，都是圣经，黑皮本的。”
    
    周恒、谭先生家和“雅亿书屋”被搜查――
    
     问：“谭先生知道不知道圣经是从什么地方寄来的？”
     答：“他大概看了一下票，好像从天津。后来他和周恒分开，不是坐一个车。到公安局后，又把谭弟兄带到他家搜查，出示了搜查证，搜查走三、四箱基督教方面的书籍，周弟兄家也被搜查，还到书店去了，在里面拿了十几本圣经，拍完照从货架上拿了些书走，是正版书籍。”
    
     问：“书店搜查您在场吗？”
     答：“我不在场，一位姐妹临时看店，她在。”
    
     问：“出示搜查证了吗？”
     答：“没有。”
    
     谈到谭先生家中的书籍被搜走和周恒“涉嫌非法经营罪”，鞠革先生表示：“他们是基督徒传道人，我们作为基督徒免费给别人发放（圣经），如果按非法经营罪的话，有营业目的、非法所得才能定罪。他们被拘的时候，货还没见上，刚好见到箱子，他们都不知道箱子里装的是什么。”
    
     问：“是天津什么人发来的他们知道吗？”
     答：“谭弟兄说，不太清楚。直到晚上十一点半，把他放回来。”
    
    谭先生被问话十二小时后回家，现被禁止外出――
    
     问：“警方问他些什么？”
     答：“问所接触的人，经济来源、家庭状况。问家庭教会在哪儿聚会，有些什么人，接触些什么人，和国外人有没有接触过。和少数民族是否接触过。警方以后又找过他两次。”
    
     问：“对谭先生有什么压力吗？”
     答：“肯定有压力，现在禁止他外出，只能在家里。电话肯定很不方便，包括我现在电话都不方便的。”
    
    周恒患心脏病、看守所里被殴打――
    
     问：“您现在是什么心情？”
     答：“我们希望政府能给我们个满意的答复，包括如果定罪，按法律哪一条，能够公正地执法。”
    
    问：“自从周恒先生被带走，他的情况您知道吗？”
    答：“和他一块关的一个人后来放出来，说周恒在里面肯定挨打了。”
    
    问：“程度怎么样？”
    答：“犯人打犯人，里面那种方式打的。周恒心脏不太好，我们给他买了治心脏的药，买了十几盒，给他送进去了。”
    
    问：“他是不是收到了，有没有确实的消息？”
    答：“没有。”
    
    “雅亿书屋”被停业――
    
    问：“你们的‘雅亿书屋’现在是不是还在营业？”
    答：“不让营业了。”
    
    问：“你们书屋经营些什么书？”
    答：“全是围绕基督教方面的书籍，婚姻、家庭、教育孩子、励志的都有。”
    
    问：“经营圣经本身吗？”
    答：“没有。”
    
    问：“开业一年多以来有没有遇到过麻烦？”
    答：“没遇到麻烦。因为我们这个书屋很小，在整个新疆这可能是第一家基督教书屋。因为只有‘三自’大教堂被允许卖。周恒弟兄被抓以后当天，‘文管’过来把文化。。。音响、图书、刊物许可证给拿走了。他们又从书店拿了一部分书。当时我们也没见条子（收条）。”
    
    警察问话一半问题与经营无关――
    
    问：“警察通过您问话，除了经营之外还提什么问题？”
    答：“信仰问题、接触些什么人、和少数民族有接触吗，和国外的人有接触吗？平常在什么地方聚会？和宣教士、和往来的人。。。书店店里来购买的是什么样的人群？周恒的经济状况，他的银行卡号是多少，因为他问的这些比较属于个人的问题，这些问题我直接给他们顶回去了，他的银行卡号我怎么能知道呢？”
    
    问：“与经营没有关系的问题占多少？”
    答：“对半。抓周恒当时，他并没有去营业，也没有发现他的赢利目的，他们不能这样定性。”
    
     鞠革先生谈他的心情：“在我们这边，有些话语我们说了也不太安全，希望能给我们一个公平合理的说法。”
    
    * 访家庭教会基督徒裴女士*
    
     周恒所在的家庭教会裴女士告诉我，她家也被搜查了。她说：“8月13日，我在外面出差。我们家刚搬了新房子，沙伊巴克区公安分局从我们家旧房子里地下室搬了些东西，我当时不知道。来之前已经找过我丈夫了，我丈夫带他们到我们家，他们有搜查证。
     我老公说‘这是公安局的，他们找你谈一下教会的事情’从八点谈到十一点多。
    从我们家拿走几箱子书，他们公安局自己清点的，给我看了一下书目，要我签了个字，按了手印。将近四百本。都是些基督教教义方面、真理方面的书，是些免费给基督徒的书。”
    
     裴女士说，这是周恒放在她家的书。她说：“他放在我们家地下室，因为他们家房子小，放不下，我们家地下室空着，平时关系很好，我们互相帮忙。”
    
     对于周恒“涉嫌非法经营罪”，裴女士认为与周恒所做的“好像不相符”。
     她说：“当初我就跟他们辩驳，我说‘那么多违法犯罪的事情没去管，为啥偏偏管我们基督教的这些书籍，为啥要去抓他呢？很多书籍是免费送给我们基督徒的。
    后来警方又找过我一次，大约20日。问我回去有没有跟这些基督徒再去接触，有没有去聚会，跟哪些人聚会，情况都要写一个材料给他”。
    
     问：“您认为这和‘非法经营’有关系吗？”
     答：“没有关系。我认为这是不适当的，但是我也没办法。他们把我叫过去，开始在我家跟前还挺客气。到公安局门口一下车，就对我挺凶的，要我帮他们搬书上去。特别凶，还威胁我，点着我的名字说‘你老实一点，如实交待有啥事情’，把我当犯人一样去审问。我不知道我犯啥罪了。”
    
    * 张久农律师：警方说周恒案涉国家机密，不准律师会见 *
    
     周恒先生的太太委托的新疆张久农律师要求会见周恒，但是未获准许。张久农律师说：“我是作为律师接受周恒的妻子陈继红的委托，按照法定的程序，提出要求会见犯罪嫌疑人周恒，但是他们告诉我，周恒案涉及国家机密，不容许会见。
     我是8月17日提出要求会见的，20日上午就电话通知我，说他这个案子涉及国家机密，不能会见；然后我在二十四、五日又用书面形式提出，按国家规定，如果涉及到国家机密，有一个《会见在押被告嫌疑人申请书》，书面提出，他应在五天时间内，给我答复。
     今天（8月3日）我去，他就通知我“现在还不能见。”
    
    问：“您认为他的案情和所说的不能见的理由是有根据的吗？是适当的吗？”
    答：“因为这种作为公安机关，他认为涉及国家机密，但现在从程序上来讲，还没一有个‘听证’程序，这个在诉讼法中比较含糊。他现在“涉嫌非法经营罪”，至于说“非法经营罪”是不是和国家机密能联系在一起，目前还没有这样的证据能够证明，我只能不太清楚这方面。”
    
     问：“除了‘国家机密’外，在‘涉嫌非法经营’方面，您认为现在的证据是不是足够？”
    答：“我现在因为没有会见到本人，也不太清楚。我能告诉你的就这么多。”
    
    * 访对华援助协会主席傅希秋先生 *
    
    傅希秋：“逮捕周恒毫无道理、难以接受”－－
    
     得知周恒先生被逮捕的消息，在美国的“对华援助协会”主席傅希秋先生表示：“我觉得对周恒先生这次的正式逮捕毫无道理，而且难以令人接受。因为周恒先生是远近有名的一个家庭教会领袖，我们是了解的。他自己经营书店一年零三个月，从他经营的，都是一些合法出版的书籍。也没有出售过圣经，从来没有卖过圣经。并且中国官方规定的也是不允许在官方规定的‘三自’教堂之外买卖圣经。所以，这就不存在经营的问题。
     其次，这些圣经根本都还没有运到他的书店里，是别人通知他去接一些东西，他都还没有拿到，更没有进入流通、经营范围。
    
    傅希秋：“‘非法经营罪’为名，宗教迫害为实”――
     所以说，对他进行“涉嫌非法经营罪”的指控纯粹是毫无根据的宗教迫害的行为。这跟2004年对北京家庭教会传道人蔡卓华牧师，以指控他“非法经营罪”为名，进行宗教迫害为实，是一样情况。
     所以，我们非常关注，支持家庭教会对周恒弟兄的声援。支持他们家属为此进行的法律的努力。
     我们也非常愿意继续支持家庭教会为维护他们自身合法权益所进行的法律努力。”
    
    以上“心灵之旅”节目是张敏在美国首都华盛顿采访编辑、主持制作的。