许志永:(维基百科)中国著名青年法学家、宪政学者和公民维权的领军人物,河南省民权县人,公盟创始人之一。先后就读于兰州大学法律系、北京大学法学院,2002年获法学博士学位。现致力于新公民运动的发起和推动。
《零八宪章》论坛:众所周知,执政当局对《零八宪章》的最严酷打压是对刘晓波先生的迫害。2009年6月23日,被软禁半年的刘晓波先生遭到北京当局的逮捕,同一年的“世界人权日”刘晓波先生被正式开庭审理,12月25日被以“煽颠”名义处刑11年——这是迄今为止被以“煽颠”罪名判刑时间最长的民主人士,其主要罪证便是起草《零八宪章》。但中国政府对刘晓波先生的迫害并不能淹没刘晓波先生和《零八宪章》对人类正义事业所作出的伟大贡献,也正因此,2010年10月8日,挪威诺贝尔和平奖评委会将2010年度的“和平奖”授予刘晓波先生。您能否从“和平奖”的角度谈一下《零八宪章》与刘晓波先生对于中国民主宪政事业所具有的重要意义?
许志永:晓波先生自89以来,20多年间几乎没有人身自由,他是那一代人的奋斗和牺牲的象征。和平奖授予他,是文明世界对中华民族一代英雄的礼赞。《零八宪章》是近三十多年来为民主自由而奋斗的前辈们第一次提出系统纲领,并凝聚了广泛的社会共识,对于未来的民主宪政事业具有重要意义。
《零八宪章》论坛:众所周知,“诺贝尔和平奖”是全世界公认的人类最高人权奖项。截至目前为止,所有荣获诺贝尔和平奖的世界知名人士都对人类进步事业做出过巨大的努力和贡献,刘晓波先生也不例外。但中共当局竟然“冒天下之大不韪”,公然将和平奖得主刘晓波先生继续关押在监狱中,您能否对北京当局的这一“壮举”做个简单评价?
许志永:把一个诺贝尔奖获得者,一个和平追求民主宪政的知识分子判处重刑,更长期非法剥夺他妻子的人身自由,这是文明社会不可容忍的罪恶,这是整个中华民族的耻辱。必须结束耻辱的专制历史。
《零八宪章》论坛:中国作家莫言先生在获得2012年度诺贝尔文学奖后答记者问时,明确向最高当局喊话说“释放刘晓波!”,有传言说北京当局有意以“保外就医”的名义将刘晓波先生“送出”大陆。请问您认为执政当局会有这样的诚意吗?此外根据您对刘晓波先生的认知,您认为他会像魏京生、王丹及陈光诚等人一样选择出国过“流亡”天涯的生活吗?在释放刘晓波先生问题上您想对执政当局说点什么呢?还有,您想对仍然在锦州监狱服刑的刘晓波先生说点什么呢?
许志永:相信晓波先生清楚知道,为一个民族的自由而担当是我们的荣耀。但是,我必须告诫那些满怀恐惧和仇恨的专制者,中国唯一的敌人是你们心中那个“敌人”的概念,你们被自己想象的魔鬼紧紧附体,内心充斥阴暗和猥琐,你们制造了中华民族数十年来的隔膜、仇恨、厮杀和苦难,在今天这阳光灿烂的文明世界,你们该清醒了。
《零八宪章》论坛:2008年底刘晓波、张祖桦等人通过《零八宪章》提出以“自由、人权、平等、共和、民主、宪政”为核心理念的民主路线图,但前执政党总书记分别于2008年12月和今年11月两次斥之为“邪路论”,顽固死守所谓“中国特色论”,并在中共十八大上获得全党“一致通过”。纵观人类发展趋势,您觉得“特色论”会在中国寻找到自己的未来吗?如果答案是否定的?您认为十年后的中国会是一种什么样的情况?《零八宪章》所描绘的民主中国梦想会实现吗?
许志永:所谓中国特色社会主义道路其实就是权贵资本主义道路,引进市场经济激发社会活力促进经济繁荣,但同时强权控制一切,没有民主也没有法治,市场经济最终被扭曲,社会极端不公,曾经促进经济发展的动力变成阻碍经济发展与社会和谐的巨大障碍。这条道路已走到尽头。
顽固拒绝民主宪政的普世价值,其实是为了少数家族的腐败特权而绑架整个国家。公民们应当团结起来成长为体制外健康力量才能推动国家进步。
《零八宪章》论坛:我们知道2012年您本人发起了以“自由、公义、爱”为核心精神的“新公民运动”,从广义上讲,中国民主转型事业实际上是一场波澜壮阔的公民运动,无论是上个世纪后期的传统“民运”,还是本世纪初兴起的维权运动都可以说是中国公民运动的阶段性演进。而且这个民主转型事业又是一场涉及五分之一人类的宏大事业,它需要体制内外、朝野上下各方面力量的共同努力。也正因此,《零八宪章》在“结语”部分才公开提出:“希望所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民,不分朝野,不论身份,求同存异,积极参与到公民运动中来,共同推动中国社会的伟大变革”。请问,作为“新公民运动”发起人,作为关心中国现代化转型并为之做过巨大努力和牺牲的人士,您认为在未来五年时间应该怎样开展中国公民运动,从而更好地推动民主中国和宪政中国的早日到来?
许志永:新公民运动是新的历史条件、新的公民精神、新的行为模式的公民运动。中国只有一条道路,这就是民主宪政之路,《零八宪章》乃至更久远以前中华民族仁人志士已经指明了这条道路,感谢三十年来乃至一个多世纪以来为民主自由事业前仆后继的前辈们,他们在历史专制沉沉阴霾下艰苦卓绝的努力和牺牲将成为我们民族永远珍惜的精神价值。今天,我们选择了一条建设性道路,从个体做起建设我们自己的公民社会,成长为这个社会健康的公民力量,推动中国政治文明转型,建设一个自由、公义、爱的国家。
因着前辈们的努力和牺牲,因着人类文明浩浩荡荡的进步潮流,我们这一代是幸运的。虽然不断遭遇专制势力打压,新公民运动在不可遏制地成长,我相信,中国将在我们这一代完成宪政文明转型,自由、公义、爱终将成为中华民族的核心价值。未来五年,我们将努力传播民主宪政理念和自由、公义、爱的新公民精神;积极参与公共事件,调查公布真相,发出理性声音;为典型个案提供法律援助,帮助遭遇不公的最弱者;对不合理的法律和公共政策进行调查研究,推动修改完善;联合推动财产公示、反腐败、民主选举等。我们将以行动践行自由、公义、爱,我们将见证一个古老文明的伟大变革。