奥运强化了中国的警察治国,铁腕治国,这令北京理工大学经济学教授胡星斗相当担忧。胡星斗认为,奥运让中国了解国际游戏规则,让领导人观念上有所改进。但他也担心奥运后加强铁腕控制和民众的极端民族主义情绪。

他说:‘奥运期间动用了那么多警察、军人,还有社区那么多市民参与安保,我担心奥运后中国会不会加强对社会的铁腕控制,特别是在公共汽车、公共场所安装大量的摄像头,这是非常可怕的趋向,北京如此,上海也如此,为了维护社会治安,加强某些方面的控制,是可以理解的,但如果将全体人民视作潜在的敌人,那不意味着政府越来越走向人民的反面了?强化对民众的极端控制,是不会有好效果的。’八月十八日,中国问题学创始人胡星斗接受采访,以下是访谈摘要。

要与世界接轨,就必须尊重国际游戏规则,你如何评价北京奥运在这方面的表现?

我认为有进步,学会了要设立专门的游行示威区,即使是摆设而已。开幕式的作假也有了教训,懂得不能弄虚作假,在国际性场合,任何造假都有可能被揭露。在国内,那么多的造假被隐瞒了,其实百姓也知道很多事情是假的,但中国百姓麻木不仁了,也不去追究了。在国际性场合,外人以更挑剔的眼光,以更严格的国际标准来看待你,因此中国做任何事就得按国际惯例行事,这让中国领导人在观念上有所改进。在奥运期间,记者招待会即时发布新情况,公布北京蓝天的各种数据,公开财政支出,这些努力是成功的。中国集中力量办大事,这种集权体现了能迅速调动一切资源的优势,从权力美学、专制美学的角度看,可以说北京奥运是一场完美的盛宴。

你如何看北京奥运给未来中国带来的综合效果?

目前还是很难看清,可以说负面效果还是相当大的。奥运搅动起一股民族主义情绪,但极端民族主义一般都是排外的,拒绝现代文明。举例说,美国运动员在双杠比赛,中国的小孩看到会大叫:掉下来,掉下来。这是什么心态,长期的极端民族主义培养的斗争意识、阴谋意识,不宽容,没有奥运精神,不是希望别人成功,为别人祝福。郎平率领美国女排出战中国队,聂卫平写文章质疑郎平的立场,乌有之乡网站也有文章开骂郎平‘卖国’。奥运催生了这种狭隘的民族主义情绪。

由于外国传媒的批评,北京当局在奥运期间开放了一些政治敏感的网站,你认为奥运后会持续吗?
 
开放网站是明智的做法。奥运后,整个社会要朝着现代文明价值观方向发展,要朝着宪政、民主方向发展,但在思想观念领域、意识形态领域,采取的仍然是传统的那一套教化宣传的做法,只能歌功颂德,看不到会朝宪政、民主方向发展,对新闻网站仍采取非常严格的控制态度。当然近来也有进步,对学者的网站,还是比较宽容的,比如像我的网站、仲大军的网站,还有乌有之乡网站等,这些网站发表的文章,常常与政府的观点不一样,但仍被允许生存。但是对新闻网站,对门户性、综合性网站控制非常严,甚至有倒退的迹象,以往没有关闭的网站最近被关闭了,比如,中华民族精神网存在十多年来,最近就被当局关闭了。

你如何预测奥运后的中国经济?

奥运后中国经济会遭遇困境,但不会硬着陆,大量企业倒闭。当局会用各种方法解决企业资金短缺,透过地下银行,透过担保公司,会变通解决融资问题。目前仅有几个小额贷款公司还远远不够,应当在沿海地区更多地方推广,让那些比较规范的、运作良好的地下钱庄合法化。金融多元化了,中国企业就有活力,过去这些年,民营企业所需贷款,国有银行仅提供百分之四,而百分之九十六是依靠自己投资,或地下钱庄贷款。此外,政府要想方设法减轻税收,给民营企业减税,减轻相当于社会保障保险金的社会保障税。如果要逼着他们交,严格执行《劳动合同法》,那么这些企业就死光了,因此地方政府也只能让这些企业不给员工交社会保障金。