前中共中央委员、新华社香港分社社长许家屯说:我为什么写回忆录?就是两条:第一是“为稻粱谋”,出来要吃饭。谁说我贪污了什么东西,那我还用“为稻粱谋”吗?第二,写下资料,供大家参考。我这些资料,不仅有保留,而且继续宣传一国两制、港人治港
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(续前)多维:那么你出来之后,生活如何?
许:生活不错啊,我出来时只带了一万港币。刚来时在西来寺,主要靠星云大师;后来有朋友帮助我过了一段时候;再后来我就写文章,第一篇文章,是《试论和平演进》,在《信报》出版,《信报》给我多少?两万美金。我的回忆录,得到几十万美金版税,一点也不假,我这个房子就是这么来的。我在《信报》和《苹果日报》写文章,稿费都是经得起查的。出来后有朋友雪中送炭,这能叫贪污吗?我讲过了,有朝一日,大家都没有顾虑了,必要的时候我可以公布,哪一个朋友资助了我多少。
第二,我出来的时候,向邓小平、杨尚昆写了一封信,我向他们做了四条保证,但是假如他们(中央常委)对我或者对我家属继续迫害,我就被迫不遵守这些承诺。结果他们确实不放手,开除了我的党籍,说我“背离人民”——我怎么背离人民?所以我发表了第一篇文章《试论和平演进》,当时是苏联垮台了,我到了美国之后,初步研究了美国的情况,认识到罗斯福的新政,也是对资本主义体制的和平改革,两制可以和平演进。我当时批评了撒切尔夫人,她宣布,共产主义已经灭亡。我说,言之过早。后来出了回忆录,写了些文章。所谓泄漏“国家机密”,不外乎就是这些,这些东西迟早都会公开的吧。我保留了很多,我掌握了分寸。现在,除了要将回忆录的线索勾清楚,其它的我继续保留。我为什么这么做?就是从大局考虑。
我为什么写回忆录?就是两条:第一是“为稻粱谋”,出来要吃饭。谁说我贪污了什么东西,那我还用“为稻粱谋”吗?第二,我讲了,写下资料,供大家参考。我这些资料,不仅有保留,而且继续宣传一国两制、港人治港。
另外,我到现在,仍然是没有要求政治庇护。许多人要来见我,我都谢绝,特别是大陆不喜欢见到的人。
香港回归十年证明一国两制的成功
多维:香港回归十年,当年你的构思变成了现实,现在对香港的指导方针有什么新的认识?
许:一国两制,港人治港,高度自治,稳定繁荣,这是战略性的、长期的方针,回归十年的实际证明,这个方针是符合客观实际的,是有效的。《时代》周刊原来说“香港已死”,现在说“晴天有云”,证明香港没有死,香港是阳光明媚的晴天,但是有云——有云是正常现象。十年回归当中有黑云,有疾风暴雨:东南亚经济危机,禽流感,50万人上街游行……“晴天有云”,我希望是白云,不是乌云,有乌云范围不要太大;有乌云很快消失。
香港的这个战略方针,由三个要素组成:一国两制,港人治港,稳定繁荣。
第一个要素,要一国两制。一国以下的两制,是中华人民共和国的一国,中华人民共和国之下的两制。对两制,有人担心它变成一制——担心变成社会主义一制,有人希望它变成一制——希望变成资本主义一制。我相信在中国,不会让它变成一制,五十年不变么。胡耀邦还讲过,一百年不变。
第二个要素,港人高度自治,有两个问题要弄清:一是“港人”而不是别人——外国人,外国的代理人——高度自治,用邓小平的话说,是爱国爱港的港人,不仅要爱港,还要爱国;二是“高度自治”,不是完全自治,是在“一国”,在中央的领导下高度自治。高度的“度”,什么人来掌握?看起来,是中央来掌握,可以高到极限,也可以不那么高。这就决定:香港要安定,假如香港政府在安定、繁荣的问题上自己没有能力、办法解决,可以请中央政府支持,“特办”,由人大出面来解释;必要的时候,像遇到不可抗拒的灾难,由香港政府提出来,由人民解放军协助。
“度”的高低,从基本法看,是由中央、由人大来掌握,但实际上是香港人自己掌握。决定于香港政府、社会,香港的经济难题自己是否能解决?不能解决,香港政府就请中央支持。香港人掌握得好,这个“度”就很高;掌握得不好,这个“度”就降下来。
第三个要素,能否繁荣,决定于安定,安定是繁荣的前提,古今中外,包括香港在内,没有一个地区、国家,在动乱当中繁荣。香港本身不断地经历过安定也经历过动乱,最大的动乱是二十世纪中日本人占领。后期的繁荣,是因为四周动乱,唯独香港安定。有这么一个“四周负面,香港正面”的机遇。香港要繁荣,必须要注意这个前提。不安定的因素是什么呢?很多:过分政治化,特别是因为本身利益的政治、经济、社会冲突产生的政治化。
香港要民主,要改革。二十世纪资本主义体制经过重大的改革,经济、政治危机很严重,但是除了战争之外,本身做了重要的体制性改革。所有大的国家都经过这种震动,体制有了很大的改善。第二次世界大战,战胜国也好、战败国也好,殖民地这个因素崩溃了,基本死亡,但资本主义没有灭亡,体制得到了很大的自我改善,资本主义证明可以继续发展。香港的资本主义要发展,也必须要改革。
什么叫民主?这个词是西方的。我查了《牛津大词典》,公元前几百年的亚利斯多德说,民主就是由全体人民当家做主的政治体制。民主是个政体,按照西方关于民主的学说和解释,我分成三个要素:第一,政体要有代表全体人民当家做主,经过推选、普选出来的人;第二要有一个法律——代表全体人民权利、当家做主的法律,法律是多种多样的,规定不管选什么人,要代表、执行全体人民的利益,这是主要要素。第三,怎么执法,要有监督,防治他们违权、专权。三要素,核心是法。民主政权,是全体人民当家做主的政权,不等于普选才叫民主。普选出来的政权,不一定能够代表人民当家做主。英国式普选,美国式普选,法国式普选,台湾也是普选,是地区普选,美国被奉为民主楷模,他们普选出来的人,能够代表全国人民当家、全国人民利益吗?用什么办法来选出代表全体人民利益和诉求的人,这才是重要问题。我看到现在为止,还没有一个好的办法、完美的办法来做到这一点。美国开始的时候黑人、妇女没有选举权,还规定了有一定家产的人才有选举权,是经过不断发展才到今天这一步的。普选的基础,我到美国来才了解。从新闻报导上看到选民怎么抱怨?一个坏苹果,一个烂苹果,只能在这两个中选一个,好苹果选不上来。美国的这种霸权,能够代表全美国人民的利益吗?九十年代克林顿倾向于以武力为后盾的和平的政策来进行扩张,现在小布什倾向于用武力的办法,成效就不如克林顿时代,克林顿时代消灭了赤字,现在赤字则增加了。
对普选问题,有人说我保守,我认为我不保守,我是稳,我主张循序渐进——所谓“序”,就是不断地改革,不要影响经济发展。我没有改变看法:民主的目的是为了发展,让每个人都得到利益,都能发财,而不是让少数人。
美国有二百多年,英国搞君主立宪更长,四百多年了,还在摸索期间。香港要多长时间?我不敢讲。这是香港人自己的事情。


