名人谈民生

曾经在矿井下冒死拍电影的导演李杨，认为中国的大多数矿难，从技术上本可以避免。上月中旬，山西省省长孟学农因矿区溃坝死伤惨重而辞职。李杨认为：“如果制度不改，你换一个省长、换一个部长，都是没有用的。”

李杨 （因拍摄《盲井》、《盲山》享誉海内外）

井下拍电影差点丢命

不少小煤窑没有逃生井。这样的地方一塌方，人就全憋在里面了。

面对接连不断的矿难，读报纸的时候我已经麻木了。

我想起拍《盲井》时的经历。为拍摄这部电影，我曾经先后到河南、山西、内蒙古、宁夏等地的煤窑考察。为了达到最真实的艺术效果，我领着演员和摄制人员深入到百米下的井下拍摄。

难以置信的是，一些小煤矿，他们挖煤没有任何机械工具，完全是人工作业，靠雷管把地下煤层炸开，再把煤用绞车拉上地面，用毛驴和骡子沿着通道拉出来。

我看到的煤矿不管国有还是私企，矿工的安全都得不到很好的保证。按理说，好的煤矿除了挖煤通道，还有逃生的通道。

这些逃生的通道平时是没用的，多挖一个就是钱，所以不少小煤窑没有逃生井。这样的地方一塌方，人就全憋在里面了。

通道里应该有坚固的钢铁支架，之间用一些网连接。但实际上我看到的一些煤矿，用的支架很单薄，与矿井深度完全不符。更有甚者，有的矿用树桩和木板作支架。

我在小煤窑里拍摄时，有一次，一块面盆大的煤块砸到了背上。还有一次，刚在矿井下拍完戏上来，那个煤窑就塌了，挖煤工人2死4伤。

我记得一个数据：我国一年的煤炭产量只占世界总产量的35%，矿难死亡人数却占世界的80%.2005年我国煤矿每百万吨死亡2.81人，居世界第一，是南非的30倍，美国的100倍。

矿难其实可以控制

如果严格按照采矿规范，绝大多数矿难是可以避免的。但要做到国家规定的那些安全措施，其实要花很多时间和很多金钱。

现在发生的矿难就3种，塌方、瓦斯爆炸、地下渗水。

瓦斯爆炸最经常。按照国家规定，瓦斯浓度超过1%就应该停工通风。我在瓦斯探头上看到的数字经常超过这个数字，矿工们却照常工作。

瓦斯不是一下就爆炸的，浓度过高时，就要往里面打氧气，这要花七八个小时。这段时间矿工就不能出煤。矿主就要缩短这个时间，说浓度高一点儿没事。结果，等它累积到即将爆炸的时候，人已经无路可逃了。

塌方就是因为你支架不够稳，和通道一样长的钢铁支架和牢固的丝网，这要花很多的钱。你要是没做到，就会出现塌方。其实对塌方，安全员用仪器检查完全是可以查出来的。

同样，地下漏水也可以通过仪器检测出来，比如地下有没有水库，渗进来的水量有多大。从技术上来说，这三大类矿难都是可以控制的。

其实，如果严格按照采矿规范，绝大多数矿难是可以避免的。但要做到国家规定的那些安全措施，其实要花很多时间和很多金钱。我看到的许多煤矿，那些上世纪80年代采购安装的安全设备还在用，早已老化得不成样了。

违法成本太低了

煤矿出事，直接肇事者才判7年。7年有什么关系，进了监狱，还可以花钱提前释放呢。

一个煤炭老板对我说，共有29个部门插手煤矿，人人都不能得罪。有时候，甚至兽医站的人也要去跟煤矿主收钱，因为他们的生产工具是骡子和马。他不给你盖章，你明年开不了矿。

开煤矿没有关系做不了，做好人就开不了矿了。矿老板也不愿意出事死人，但是如果严格按照政府规定开煤矿，加上那么多部门的打点，甚至还有官员要强行占股分红，要花的钱就太多。

因此，只能是加大产量，减少成本开销。他们背后有官员保护，许多应有的安全投入就被省掉了。煤炭的开采生产需要多种证件。表面上看，所有的煤矿都是安全达标的，有的煤矿办公室的墙上，甚至还挂着政府部门发放的锦旗。

很多煤矿老板说，两年不出事，利润翻一番。煤老板敢于冒险，和法律有关系，也和官员幕后保护、司法腐败有关系。

现在违法的成本太低，煤矿出事，直接肇事者才判7年，对矿主和企业负责人的量刑更轻了，顶多罚款了事。

再者，对那些肇事者来说，7年有什么关系，就是进了监狱，还可以花钱提前释放呢。

这样的罪，在德国可以判400年

如果管理制度不改，你换一个省长、换一个部长，都是没有用的。

一个矿难实际上把当前中国所有的问题都涵盖了。

对这些问题，我们通常的办法是人治，问题一出现就免掉当地负责官员。这不可能从根子上解决问题。明朝的时候，皇帝让海瑞制定那么严格的法律，还制止不了贪污腐败。

政府必须建立安全生产问责制。在发生事故后，除了对负有领导责任的官员追究刑事责任，对出事的矿主，除高额赔偿外还应处以重刑，使他们倾家荡产牢底坐穿。

这方面，国外有很多办法值得我们学习。我所了解的德国，一旦发生矿难，不是关闭煤矿坐几年牢罚点款，而是让你倾家荡产。这样的罪，在德国最高可以累计判400年。

西方国家为什么没有像中国这样频繁发生矿难？因为，经过制度上的层层把关之后，使得矿老板花在安全生产和可持续发展上的费用非常高。

德国政府，他们不会在每个矿上派公务员监控。他们是用很省钱的办法——不定点地抽查各地煤矿。煤老板不知道谁查，一旦有问题，结果公布出来后，那些责任人就等着被公诉了。他们负责抽查的人、负责检验的人、负责公布的人都是不同批的。这些人他们去什么地方抽查，连自己也不知道，完全保密。这样的制度，使那些煤老板找不着向谁行贿。又很便宜，防止腐败。

如果管理制度不改，你换一个省长、换一个部长，都是没有用的。