华盛顿 美国总统川普和俄罗斯总统普金本星期在赫尔辛基密谈将近两个小时。川普表示,会谈内容无所不包,包括中国议题。虽然对这次会谈的报道集中在川普对俄罗斯是否干预美国大选的评论,但川普和普京到底讨论了什么中国问题,仍然是一个引起人们兴趣的悬念。有分析人士认为,由于在西方被制裁孤立,俄罗斯非常担心在外交上陷入依赖中国的困境,因此竭力改善和美国的关系。在面临“通俄门”调查的同时,川普为何执意要见普京?双普会面,可能讨论什么中国议题?在美国和中国之间,普京真心倾向哪边?


 


参加节目讨论的嘉宾是1)中国时报专栏作家刘屏先生;2)政论作家,时局分析人士陈破空先生;3)纽约城市大学政治学教授夏明先生


 


夏明:普金想突破制裁,川普想联俄抗中


 


纽约城市大学政治学教授夏明说,我对川普的一些外交政策和他对某些国内国际形势的判断有批评意见。他对国际形势的错误估计让他犯了些错误。其实,现在俄罗斯也就在军事上能和美国较量,它的GDP总量早就被踢出世界前十。它正面临着北美、欧洲和亚洲三足鼎立的局面,越来越被边缘化。所以,川普把俄罗斯看得这么重主要是基于传统的冷战思维。他还生活在五十多年前的战略思维中。普京现在焦头烂额,因为俄罗斯受到经济制裁,经济确实出现了问题。现在有人说俄罗斯已成了第三世界国家,就是因为它对资源出口的高度依赖,尤其是石油和天然气。所以,普金所图的就是突破制裁。从川普角度上说,他与普金一样有保守的政治倾向。中国作为一个反对欧洲文明、基督教文明的国家,正在不断崛起,这让川普和普金都感受到威胁。另外,川普和普金一样都会考虑中国的崛起会给世界带来怎样的不确定性。他俩都不会乐见中国成为真正的世界大国。


 


夏明:普金是全球化三十年中最失落的总统


 


夏明说,川普过去曾是商人,对女性也不是特别尊重,而且至今也不愿意公布自己的交税记录。美国前任中情局局长最近也说,现在川普怀疑美国情报部门的可信度而选择相信普金,这本身就是构成叛国重罪的行为。我也认为川普应该在隐藏某些东西,历史也会在今后告诉我们他到底在隐藏什么。我也相信穆勒的调查会找出些东西,我们该继续关注。另外,普金是过去全球化三十年中最失落的一个总统。在世界大国中,俄罗斯其实已经丧失了大国地位,开始更像一个第三世界国家。面对北美、西欧和季风亚洲这三大世界中心,普金在各个中心里面搅局,让他们陷入混乱,同时又让这三极之间互不信任,互相恶斗。普金这种阴暗的议程和心态我们不得不提高警惕。所以,不管他要倒向中国还是美国,都不是诚心的。他只会让大家互相陷入猜疑。


 


刘屏:美国的痛,俄罗斯也懂


 


中国时报专栏作家刘屏说,第一,美国对中国的指责和怀疑,俄罗斯同样有。比如,中俄合作的某些战斗机项目中途戛然而止,因为俄罗斯指责中国窃取俄方技术或违反合作协议。而中美间的经贸方面也出现了同样的问题。美俄间在这方面有共同的感受。再有,美国对中国在国际上的很多作为都持有诸多怀疑,比如孔子学院和在其他间谍活动。美国联邦调查局局长昨天就说,在美国每个州都能抓到中国种种不法行动的证据。同样,俄罗斯也当然能感受到中国在国际上一系列行为的压力。另外,俄罗斯现在受到西方的经济制裁,它会考虑到中国会否因此得到相对更大的运作空间。而普金当然希望能减少对中国的依赖。所以,他们可能会谈到如何让美国来填补因俄罗斯受制裁而产生的这些空档。


 


刘屏:川普是向着炮声前进的风格


 


刘屏说,川普的风格是,我心里怎么想,嘴上就怎么说,不管你满不满意。他觉得普金也是这样的人,所以两人化学效应比较契合。一开始,他可能也这样看习近平,所以还把他邀请到海湖庄园。但后来他发现,中国人嘴里说一套,心里想一套,手上又做另一套。所以,相比习近平,他现在更喜欢普金。另外,川普就是向着炮声前进的风格,坚决不做逃兵。你们现在都骂我与普金之间有什么勾搭,有什么不可见人之事,我就偏偏马上再邀请他来访问。而且,说不定到时候川普还会再接受普金的邀请,去莫斯科访问。川普就是,你越是这样批评和怀疑我,我就越要证明给你看,我与他之间没有什么不可告人的秘密。而且你们批评我是批评表象的事情,批评我口头的表达,但更重要的事是美俄之间的战略合作,以对付共同的敌人。这不仅是他的个人风格,也是种气魄的表现。


 


陈破空:美国策略翻转—从联中抗苏到联俄抗中


 


政论作家、时局分析人士陈破空说,这次川普与普金两小时的闭门会议涉及贸易、军队、导弹、核武器和中国这五个话题。世界首脑峰会中把某个国家作为一个单独议题,十分罕见。当然其实还有一个“通俄门”的话题,只是没有公布。这在美国国内现在是热点,也恰恰阻碍了美俄关系的改善。从中国角度上说,双普会闭门所谈的就是四个大字:联俄抗中。川普当选后我写了《川普对决习近平:台湾的机会》这本书,其中有两章就专门写了美国的“联俄抗中”战略。美国国内舆论对于俄罗斯的反感程度不亚于对中国的反感。而欧洲国家对俄罗斯的反感程度和亚洲国家对中国的反感类似。美国之前是联中抗苏,这是由尼克松和基辛格定的国策,而这次川普政府则是把这个策略倒过来用。因为它现在最大的敌人是中共,所以要联俄抗中。虽然俄罗斯是个半专制半独裁国家,但相比中国,意识形态上与美国更接近。民主在俄罗斯是多和少的问题,而在中国是有和无的问题。俄罗斯的意识形态刚好位于美中之间。加之现在俄罗斯的衰落和中国暴发户式的崛起,让美国非常不安。现在国际媒体流行一句话,说中国正向朝鲜模式过渡,这让国际社会高度警觉,让美国也十分不安。


 


陈破空:川普普金互相心仪已久


 


陈破空说,就在美俄峰会前夕,俄罗斯官方媒体特意翻译了一篇来自中国网民的极端反俄文章,叫做“不要让俄罗斯的低劣技术继续坑害中国”。这只是中国近年来千百篇反俄文章中的一篇,但这一次却被俄罗斯官媒登出来。这其实是普金发出了“弃中就美”的信号。中国方面有个秘闻说中国其实希望普金长期掌权,这样才能让俄罗斯继续衰弱。因为普金掌权下,俄罗斯经济每况愈下,国际上被孤立。除军事外,整个国力不断衰退。而俄罗斯方面,由于它在其周边国家的一些侵略性活动,激起了美国和欧洲的反对,遭受经济制裁。这种情况下,他就拉手中国来对付美国。但双方互相利用的时候,只要有一方跟美国改善关系,一方就会放弃另一方。中俄都是如此。普金和川普其实互相心仪已久,这不仅是私交,宏观上也能受益。据悉,“通俄门”将在九月落下帷幕,所以,此时川普才敢有大动作跨越“通俄门”。他本来就一直想改善美俄关系,联俄抗中,现在是终于提上议程。